于谦有啥可议之处    夺门那时有失职？？

明宪宗无罪被废太子。

另外，英宗回国后的处境。
总之，在这些敏感问题上，老于表现得很庸人，与其笼罩的忠臣光环不相配。

不过，于谦方孝孺的忠臣形象的金光环也是后人强加的----------也不是拉   明朝人也对他们顶礼膜拜的
你说那个杨士奇竟然在修史时诋毁方孝孺   这也和名臣身份不相配

也有可能说了比较贴心比较恳切的话，可惜不能为后人查知了。
-------------这个肯定有    不是什么东西都会记的   后人不知悉的多的去啦

我估计那是高让他老婆那么做的
恤典有那么重要吗    恤典具体都有哪些项目啊
老高刚死都有恤典拉为啥赐谥号那时又搞了一次恤典？？
恤典是不是还要写文章啊
我看叶向高还说张的恤典里要对他褒贬并存，说他功罪不相掩，你看太师平反以后还是这个论调


当时不是有人冒充张的族人到江南做贸易吗
我以此猜想张家或许也有小范围经商  
如果他家什么都不经营，那个人就敢肆意冒充，胆子也太大

当时的“冒充”，就是今天的“临时工”“无证操作”啊，拙劣而傲慢的掩饰，我怀疑没人相信。

而支持方和于的人，其实出自对暴君奸臣的厌恶---------朱棣之后的明朝文人对他评价超高
王世贞 焦紘就很赞美朱棣   说他对明朝有再造之功（话说那次看到万历后期的御史们也这么说太师）
徐有贞都没被列入奸臣传   不算奸臣 哈哈哈哈

继续421楼的建议：希望将本帖改到“青史评说”精品区。
如果在“小说家言”区，似乎就没有围绕本文讨论的意义了。莫不如不精。
【罗生门接龙】那一贴，如果能入“小说家言”区，我倒是双手赞成。

ok

快回复我上面的几个帖子啊

恤典体现的是官方舆论对一个大臣的盖棺定论，一般士大夫还是很看重的。而且，朝廷会拨给丧葬使用的经费啊。想想高仪，就是因为太过清贫，死后差点不能敛葬。所以就物质层面来说也是很重要的。
高拱得到的所谓恤典，只是一篇讽刺、挖苦的文字，以及报效一半丧葬费用的权益。另一半要自己承担，这种情况家贫的人根本就没有办法把丧事办得很体面啊。


重看了下玉绳给的高捷资料。真的很有爱。
高捷在隆庆二年就去世了。《徐阶传》的作者要他在隆庆六年痛斥小高祸乱朝纲，捷GG表示压力很大啊。而同人写手如鄙人者也感到了一定压力，不能YY脾气火爆的捷GG对拱DD虐心了呢。看来只好YY隆庆元年阁潮后，小高下野，遭捷GG痛斥了。那一次朝廷里互相攻讦的也很热闹，符合这个场合的虚构。


对了，玉绳大概还不知道，我是猫的马甲。