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回复:一个相当反直觉的事实,看似利于守方的河流和城市不会带来防守优势

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二战的火力投送远高于一战,机动多管火箭炮、拖拽火炮、舰队大炮、列车炮、轰炸机群短时间可以摧毁滩头阵地甚至纵深阵地,而几轮下来进攻方就可以建立浮桥。从太平洋到朝鲜证明,除非依托山体当地鼠搞弹性防御,不然静态防御伤亡太大。


IP属地:黑龙江来自Android客户端52楼2025-07-18 19:41
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    河流在局部地区防御相当有用,俄乌战争,一条河,一条桥卡死俄罗斯速通顿涅茨克的希望(原因之一),你看历史中好像河流不太行的原因是,河流不是城墙,它不会恰好流过值得防御的地方,所以很多时候必须要跑了,不跑就给包饺子了


    IP属地:河南来自Android客户端53楼2025-07-18 20:03
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      2026-03-07 07:39:04
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      有关城市,实际上钢筋混凝土虽然早早出现,但到二战后才普及到民用建筑,二战时钢筋混凝土建筑比率很低,而且二战城市建筑小的多,单兵反坦克技术也不行,这使得利用技术装备快速攻占城市成为可能,也意味着守城方优势远没很多人想的那么大


      IP属地:江苏来自Android客户端54楼2025-07-18 20:14
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        城市不会带来防守优势?格罗兹尼、亚速钢铁厂骂骂咧咧的退出了聊天。。。


        IP属地:江苏来自Android客户端56楼2025-07-18 20:29
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          往西线和意大利看就能明显看出这些地方防守优势了


          IP属地:浙江来自Android客户端59楼2025-07-18 21:07
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            战地5


            IP属地:广东来自Android客户端60楼2025-07-18 21:09
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              你这都怎么读的书...二战从头读到尾,不管哪里河流都是防御方优势重点,只是当填线紧张抽不出机动兵力铲除桥头堡,就容易被爆破


              IP属地:广东来自Android客户端61楼2025-07-18 21:29
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                因为东线足够宽可以让进攻方进行穿插包围 防守方一旦野战失利就要进行撤退避免被包围 你撤到哪重组防线往往取决于对方攻势极限在哪而不是什么地形整体有利于防守 所以巷战往往是防守方防卫战略要地的最后手段 放在西线或意大利这种兵力火力密度更高或者进攻方进攻路径选择受限的情景下城市和河流就很有用了


                IP属地:浙江来自Android客户端62楼2025-07-18 21:58
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                  2026-03-07 07:33:04
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                  那为什么上海会战战损比仍然很高呢,是因为日军装备战术领先太多了吗


                  IP属地:山东来自iPhone客户端63楼2025-07-18 23:17
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                    河流确实有防御buff,不过这也导致了进攻方有了对策才会考虑渡河进攻所以渡河赢得多。你光看毛子渡河势如破竹不看这么多河给他们整出来ptsd了,冷战研发步战车装甲车甚至伞兵战车和伴随防空都要求有两栖能力


                    IP属地:广西来自Android客户端64楼2025-07-18 23:19
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                      因为有河流这种天然屏障的话,对面也不是傻子,会用出针对性的战术最好用的战术是对面想不到的


                      IP属地:辽宁来自Android客户端65楼2025-07-19 00:26
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                        确实是钢四玩多了。游戏里各种减免地形惩罚的科技配件,加上ai编制太弱,导致各种地形惩罚都显的不明显,玩家的装甲师顶着山地河流都是轻松稳过ai的。
                        如果你想在游戏里感受稍微拟真的体感,建议先开个王牌难度或者开个高难mod,高难基本都得靠大河防线。古德里安和曼施坦因的书对城市河流攻防提的不多主要是这俩都是机动作战大师,古德里安啥时候带队防守过?(笑),图拉要他防守硬顶时直接带队溜了。曼施坦因也不喜欢静态防御,他总想复刻哈尔科夫反击战,在运动中围歼苏军进攻矛头再反打。小胡子更是一绝,需要沿河修防线时他怕将领们不肯坚守阵地不准修,让守军在包围断补状态下死守要塞城市送了不少部队


                        IP属地:云南来自Android客户端67楼2025-07-19 05:10
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                          不打巷战非常简单,是因为守城最大的风险是被合围。斯大林格勒是因为有伏尔加河的存在导致德军无法过河合围苏军。


                          IP属地:北京来自iPhone客户端68楼2025-07-19 07:48
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                            中国古代战争其实已经解释了这一点,被所有将军深恶痛绝的攻城战其实很少会发生,大多是传檄而定,因为作战的双方在实力差不多的情况下不会主动的做出劣势行为,除非来戏了。
                            这种情况下想要了解地形的影响应该去找那些正常的地形战斗,了解两边的战损比,只看地形战打的少不能直接得出地形没用的结论。


                            IP属地:江苏来自Android客户端69楼2025-07-19 11:51
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                              2026-03-07 07:27:04
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                              其实钢丝蹲坑守河几乎没有优势,大河防线这个刻板印象更多来自于欺负ai硬冲。如果是跟玩家打有博弈的话,特别是跟那种会玩的玩家打会发现过大河防线跟平地一样。不过守城市倒是挺常见的


                              IP属地:江苏来自Android客户端70楼2025-07-19 12:29
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