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回复:来讨论下罗宾的角色塑造(非纯厨向)

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处境如此的罗宾自然不可能"对撅镇的黑暗面一无所知",他开局的自卑其实也是苦难的烙印(罗宾也是有每天创伤自动减一点的天赋的,所以开局零创伤也很合理?)。从创伤线三四中也可以看出来,罗宾即使直面过黑暗也不会改变单纯善良的底色,所以罗宾的单纯是不能与没有经历过黑暗划等号的。
比较明显的一处剧情是,pc牛化后去找罗宾,自信>=50时罗宾就会在第二次时意识到"有人对你做了这种事?",然后就是一系列安慰pc的事件,如果之前没有相关认知,将其他动物转化都认作戏服的罗宾(哈比化:"你这套服装看起来很贵呢!"),为何能从牛化中看出端倪?


IP属地:上海90楼2024-04-09 20:17
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    pc牛化后,罗宾在柠檬水摊保护pc的剧情也同样动人,这里即使自信不达标(<60)的罗宾也会选择间接介入(递柠檬水),自信达标的罗宾则会主动出手保护pc。这里罗宾的保护剧情甚至给罗宾的创伤做了差分,创伤大于等于40时,罗宾会表现得更加害怕,但态度也同样坚决。
    (引用原文)
    "小心点,男孩,"男人说道,"你的朋友很值钱。我可不愿看到你落得一样的下场。"
    (罗宾创伤 ≥ 40)罗宾退缩了一下,但还是坚持了他的立场。"请你在我报警之前离开。"
    (罗宾创伤<40)罗宾皱起了眉头。"最后一次,请你在我报警之前离开。"
    (引用结束)
    考虑到罗宾的创伤除了pc的一些选项带来的小幅度增长以外,主要来自于贝利的各种惩罚(都是几十几十的加),高创伤的罗宾更加清楚"落得一样的下场"意味着什么,但他还是选择了保护pc,因为他不能让自己的恋人/朋友再次经历同样的创伤。这也意味着罗宾的坚强,并不是建立在被保护上的。


    IP属地:上海91楼2024-04-09 20:38
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      然后说一下一个争议点:如果罗宾经历过和pc相似的创伤/能理解pc的处境,为什么pc高创伤(创伤大于3/7)向罗宾崩溃时,罗宾会感到困惑(has a far-off expression),低好感甚至会去找贝利?(这里先假设不是创作者对角色理解不同导致的割裂,否则就没有讨论的必要了)
      先来看看好感>=80时,pc找罗宾崩溃时,游戏内的描述:
      (初次)他双臂抱住你,看起来极其恐慌,不知道要对你宣泄的情感做出怎样的反应。"太、太可怕了!"罗宾一脸惊恐地回应道,"这……我们得告诉其他人!" 他边说着,边抚摸你的后背,继续给出更多关于如何处理问题的安慰性承诺。
      (初次以后)"哦,不,又出事了,是不是?"他拥抱你,尽自己最大的努力安慰着你,你对着他尽情倾诉了自己所遭遇的一切。"真是太糟糕了!"罗宾一脸严肃地说,"我们真的得告诉其他人!" 罗宾试图安慰你,脸上带着困惑的表情。
      (引用结束)
      这里其实能看出,罗宾并不是意识不到pc经历了什么,否则他不会在pc崩溃时立刻意识到"太可怕了",更何况pc第二次向罗宾崩溃时还"尽情倾诉了自己所遭遇的一切",这里罗宾困惑的点在于他不知道如何才能帮助pc,罗宾在客观上毕竟是处于无力自保的状态,他无力找出将pc拉出泥潭的方法,所以才会寄希望于他人的帮助。
      至于罗宾为何会相信其他人能够帮助pc,在创伤线三他也说了"我过去……一直尽量把人们往好的方面想……".""还是有好人存在的",经历过巨大创伤的罗宾尚且能对人性抱有希望,当罗宾找到合适的求助对象时他自然也会请求对方帮助pc。(没有行动就说明...确实没有其他人能帮助这些孤儿)


      IP属地:上海92楼2024-04-09 21:22
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        (插个楼...有谁知道 a far off expression的准确含义是不是"困惑的表情",我用谷歌都没找到这个表达式的准确含义,far off 好像一般只用来形容时间/距离的遥远,不会用来形容表情来着...)


        IP属地:上海93楼2024-04-09 21:25
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          但罗宾尽管对改变pc(和自己)的处境无能为力,罗宾在pc崩溃时给予的安慰也是实打实的(pc压力-24,创伤-12,罗宾自身好感+1,自信+1),这里罗宾增加的自信除了来自于pc的弱势以外,也来自于罗宾对pc的保护欲。在拥抱着pc的时候,罗宾想必也在暗自希望自己能更加强大,能为pc承担一切吧。


          IP属地:上海94楼2024-04-09 21:41
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            罗宾创伤线有什么成就吗?


            IP属地:山东来自Android客户端95楼2024-04-09 21:58
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              同一剧情争议更大的一段差分,在于罗宾好感<40时,pc向罗宾崩溃,但罗宾直接挣脱开pc的怀抱去找了贝利。这里对pc心态的描述确实令人怜惜,因而也增加了玩家对罗宾的不满:
              (原文)你留在原地,仿佛感觉自己被抛弃了。 你明明因为信任他才愿意展示你脆弱的一面,现在他却可能要把贝利带到这里,来目睹你现在的样子。(引用结束)
              但这里罗宾显然并不是故意的,毕竟这个事件只会触发一次,当知道了贝利的表现(给了pc一耳光),罗宾"难以置信地盯着门外",或者pc选择「回自己的房间」,然后选择「责备」或者「找麻烦」让罗宾意识到pc是因为贝利才逃离时,同一事件就不会再触发了。也就是说,罗宾只是出于对贝利的信任,把"寻求他人的帮助"的对象定为了贝利而已。
              至于这里的罗宾为什么会信任贝利,除了他习惯于"把人往好处想"之外(创伤线甚至还说了"我真的不知道为什么贝利要这么对我,我做错过什么让他讨厌我的事吗?"),贝利监护人的身份确实能引起孩子们的信任,而且贝利确实就是会保护孤儿们(他的财产),pc看到有孤儿受骚扰也会去找贝利,而贝利确实也会出面解决,pc在家晕倒时甚至还会触发"贝利的救援"(虽然也为此挨了一耳光)。罗宾只是没有意识到——"贝利的帮助从来不会包括心理安慰"而已。


              IP属地:上海96楼2024-04-09 22:05
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                尽管低好感向罗宾崩溃时罗宾仍然有表现不太好的地方(pc选择「逃跑」「回自己房间」「责备」「找麻烦」都会扣好感),但至少在知道自己做错时罗宾还是会主动道歉的(pc选择原谅还会加好感),而且也会对自己的行为产生反思。(原文:罗宾回抱住你,笑了,"谢谢你,"他说,"我不会再这么丢人了。")考虑到这是pc和罗宾尚且不熟悉时的差分,再加上pc选择会扣好感的选项时,罗宾可能根本意识不到贝利会怎么对待pc,这段差分其实也是可以理解的。


                IP属地:上海97楼2024-04-09 22:21
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                  用心了


                  IP属地:北京来自Android客户端98楼2024-04-09 23:53
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                    我个人理解罗宾找贝利是一种走投无路。打个不好的比方,罗宾就像一个班里特别守规矩的乖小孩,老师非常凶而且风评差到极致。自己朋友受伤害,他第一反应找老师。他什么都清楚,但也只能找老师。罗宾就是个和PC同样处境的普通人,友善又守则,和pl操纵下什么领域都敢涉及的PC不同,也是他性格所致,道德感很强。他风评差的原因就在于他是和PC比,在惨和累上PC碾压一切,就像PC自己也抱怨为什么为了帮助别人牺牲自己,PC接得住很多人的痛苦,可罗宾接不住PC这样的倾诉,太大了(像多伦老师这种随时可以跟他哭诉的好人哪找啊,太少了)


                    IP属地:四川来自Android客户端100楼2024-04-10 10:42
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                      话说有点好奇一件事,要是一直不去罗宾房间找罗宾,那罗宾是不是就没事()


                      IP属地:江西来自Android客户端101楼2024-04-10 14:07
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                        接下来讨论一下罗宾去布莱尔那里捞pc时的表现,这段剧情的前提是pc和罗宾处于恋人关系,罗宾自信>50,pc my名声>=600,和柠檬水摊一样,这里也对罗宾的创伤是否大于50做了细致的差分,考虑到罗宾的创伤的主要来源,这里的高创伤差不多可以等同为"受过贝利的惩罚",而pc的高名声也表明了pc所做的绝不止跳舞那么简单(本来在那跳舞不用回溯就很容易出事)。
                        这里罗宾是否高创伤只会有细微的文本描述的区别,并不会影响罗宾的行动逻辑,但考虑到同样情况下,罗宾处于高创伤状态(和这一事件的pc有类似经历)时的举动会更有说服力,我们重点关注下高创伤时罗宾的表现。
                        罗宾来捞人后,如果pc在态度设置里取消勾选了"你对为了免受贝利的折磨而出卖自己的身体感到不舒服",会进入一个差分,这个差分里pc会对罗宾详细描述自己的遭遇,而高创伤的罗宾的反应是"这些事为什么会发生在我们身上"(低创伤时不会有这句话),这也印证了此时高创伤的罗宾和pc是有共同遭遇的。
                        (原文)
                        你紧紧拥抱罗宾,把你的烦恼发泄出来。你说话的时候罗宾把你抱得更紧了。是贝利,贝利让你陷入了深不见底的深渊,让你为了钱每天担惊受怕。终于,你的情感爆发出来,你详细描述了你在孤儿院里失踪期间发生的事。
                        "我真的很想知道,这些事为什么会发生在我们身上……贝利真的太残忍了。"罗宾低声说,试图让你平静下来。过了一会儿,你安静了下来。


                        IP属地:上海102楼2024-04-10 19:06
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                          此时如果pc创伤小于90%,且勾选了对my的抗拒态度,会进入另一差分,这里是罗宾先质问pc"你还爱我吗?",之后pc会向罗宾解释这是为了付贝利的租金,而此时罗宾除了对pc表示理解和安慰之外,也表示了可以和pc一起想办法。
                          (原文,这里高低创伤其实差异不大)
                          罗宾点头表示理解,但眼泪还是在流。他从沙发上站起来,坐在你旁边。罗宾把你拥入怀中,你也紧紧抱住了他。"这是不对的,"罗宾说,"我希望你回家。我会永远在你身边,就像你在我身边一样。我们可以一起想办法。"他红着眼睛放开了你。
                          (引用结束)
                          这里高创伤的罗宾绝不天真,而是不想让pc和自己一样沉沦,这点从创伤线剧情杀里其实也可以看出来(之前有提过),当贝利要求pc付钱以释放罗宾时,只有零创伤的罗宾才会摇头表示拒绝,但当贝利要求付不起钱的pc代替罗宾受惩罚时,无论自信和创伤的高低,罗宾的反应都会是"拼命地摇了摇头"。
                          罗宾不是不知道pc的难处和自己的无能为力,但无论如何,自己的平安都不能建立在pc的牺牲上,这才是高创伤下罗宾来()院捞人的本质逻辑。(低创伤罗宾当然也是为了让pc不受伤害,只不过没受过创伤的罗宾做这些可能会引起误解,所以这里选择了以高创伤罗宾为前提)


                          IP属地:上海103楼2024-04-10 19:27
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                            罗宾初次劝说后,pc如果选择了「和罗宾一起离开」,效果是罗宾好感+5,自信+5,创伤-5,注意这里减的是罗宾自己的创伤,也就是由看到所爱之人走出泥潭而带来的欣慰感,而这里的自信,也是罗宾因自己的行动终于能够带来改变而升起的信心。
                            而如果pc选择「待在这儿」,罗宾会继续尝试劝说,(高创伤原文)"我们可以一起努力。我们可以另想办法。一个不会伤害我们的办法",而如果pc再次选择了「坚持留下来」,则会导致罗宾好感-10,自信-20,创伤+4,这里的数值确实是点夸张,减自信可以理解为罗宾因无法拯救所爱而产生了强烈的无力感(加创伤也同理),而减大量好感,虽然可以理解为这是因为"pc的光环破碎"而导致的,但在创伤线中的种种表现中,罗宾其实是能接受弱小的pc的。
                            虽然罗宾低好感也不会讨厌pc,但这是大多数li的角色特质,高低好感一定是意味着亲疏不同的,所以这里其实有一个问题:高自信(捞人事件的前提)的罗宾也会无法接受不强大、不完美的pc吗?或者说这里是pc不尊重罗宾的意愿,导致了和罗宾在志向/原则上的分歧?(或者单纯就是设计失误...)


                            IP属地:上海104楼2024-04-10 20:07
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                              抛开小小的争议点不谈,pc在选择「和罗宾一起离开」后,如果时间正好是晚上,罗宾也会再次表现出英雄救美的一面,这里甚至还表现出罗宾这次还是有备而来的(身上还带着秘密武器),不知道究竟是什么呢?
                              (原文)
                              "哦,你可真是个可爱的小家伙,"他低声说道,"你应该知道不能在晚上乘公共汽车。"
                              罗宾动了动,皱起了眉头。 "离他远点儿,否则我就要报警了。"
                              男人笑了笑,似乎觉得很有趣,然后看了看他旁边的纤细的男人,对方耸耸肩。纤细的男人向后看,做出一副放弃的样子。"好吧,你赢了。今晚我可不想同时对付两个麻烦。"
                              罗宾的表情依然紧张,他把手伸进他的口袋里想拿出什么。 但最终,他还是决定不使用它。就算你尽自己最大的努力,你也无法想象那到底是什么。


                              IP属地:上海105楼2024-04-10 20:15
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