种子能再战20年

争议最大——实力篇
Seed争议最大的一块便是“战力”，尤其是动物园三人组之间，有诸如“杀意”“愤怒”“十二分”“爆种”“CPU爆炸”等等状态，直接文字讨论就会非常不直观，再加上预设立场等情况，导致实力划分很不明确。因此，最简单的方法便是函数作图，比较直观。
首先确立标准对象——基拉。理由如下：
1.基拉的成长曲线比较明显，基本完成了“零基础”到“Seed天花板”的成长；
2.基拉基本与大多数主要角色交过手，比较好作为参照对象；
3.基拉是官方明确的在SDD中也有成长的角色；
因此，依据“成长曲线应当是实力越强成长越慢”的普遍原则，选取了“鸡狼自爆战”、“第二次雅金·杜埃攻防战”、“天空的基拉”三个节点，如下图所示，分别对应K1-K3：
1.K1——鸡狼自爆战：基拉完成从零开始的第一阶段快速成长，换机自由后战斗风格明显变化；
2.K2——第二次雅金·杜埃攻防战：与克队的决斗到达了第二阶段实力节点，并在SDD中长期保持，直至换装强自（期间可能也在缓慢变强）；
3.
K3——天空的基拉：换装强自后，进一步明确信念，在之后所有的战斗中除“克队PTSD”之外基本不受其他干扰；
补充说明，下面的实力曲线选取的是“硬实力”，即“射击、格斗、反应······”等基础面板，属于是个正常人就有的属性。为什么强调这一点？SEED中存在极少部分特殊群体拥有某种特殊能力——“空间认知能力”，直观表现就是驾驭龙骑兵并且躲避龙骑兵。而龙骑兵在Seed中其实属于降维打击，能打出非常亮眼的实战表现，但与硬实力关联不大。直观表现：迪亚哥被神意直接射爆，命运过不了强自的龙骑兵甚至被击退。
其中红线red代表ZAFT标准红衣水准，至于低于K1的理由如下：
1.伊扎克、迪亚哥虽然作为官 二代有一定后门可走，但理论上作为精英调整者，实力肯定过关，即出场水平≥red；
2.在K1节点，伊扎克是完全打不过基拉的，即低于K1；
3.在K1节点，外传主角罗看到鸡狼大战，惊为天人，表明K1的值其实非常高；
以上，基本的参照组建立完成，图像仅作为参照，不代表具体的比值数据等。我先提前说一下一个我的个人结论：综合实力（硬实力+空认能力）达到K1基本可以被认为ACE，达到K2便是UACE水准。K1节点可以说是Seed中绝大多数人的天花板，K2则是ACE的天花板，至于K3，可以视为几乎不可能达到的高度，狼鸟二人可能需要比较漫长/庞大的经验累积才能达到。
下面逐个角色进行比对。

阿斯兰
阿斯兰与基拉的交战主要聚集在K1节点之前，不过通过
剧情上，阿斯兰是精英调整者，天赋很高；
剧本设计上，阿斯兰在Seed中是与基拉对标的第二男主，SDD则是第一男主；
可以判断阿斯兰的实力也应当是不断成长的。
首先在K1节点，自爆战两人表现五五开，但在换机后面对三小强时，阿斯兰表现出了比基拉更好的战斗意识，因此合理推断此时阿斯兰的实力A1应当是大于K1的（下图中为了不遮盖向左偏移了一点）。
接着在K2节点，阿斯兰作为Seed第二男主与基拉平级，从剧本设计上应当两人相等，从剧情上阿斯兰成长速度理论上不如基拉，因此在A1>K1的前提下，A2=K2符合剧情与剧本设计（同上向左偏移）。
最后在K3节点，这里不明确，可以说成长不明确（略大于K2），也可以说同基拉一般依旧成长（明显强于K2但与K3有差距，即下图的A3）。这两种说法都可以说通，前者符合狼≥鸟的官方定论，后者则是符合Seed中与基拉并驾齐驱的男主以及SDD的主视角男主的定位设计。

关于“爆种狼最强”“狼近战第一”等观点，我是不认同的：
在换装自由之前，强袭基拉的近战表现非常亮眼，某种程度上可以说基拉是靠近战发家的，K1节点对决中，基拉也表现出了丝毫不弱于阿斯兰的近战能力；
为了提高区分度，自由正义明显表现出了“中远程特化”与“近战特化”的特点，基拉也因此降低了近战表现；
爆种狼的全胜表现分别是面对成长期基拉与明显弱于自己的飞鸟，如果真把这个认真了，那只能说······

真飞鸟
真飞鸟的实力是争议重灾区，毕竟表现浮动很大，最亮眼表现莫过于AD战捅爆自由，最拉跨表现莫过于SDD最后被狼轻松打爆。虽然有“精神状态不稳定DEBUFF”的论调在，导致了“超狼追鸡”的观点，但这个其实很滑稽，我下面慢慢反驳。
首先明确一点，作为动物园三人组之一，飞鸟很强，但与开挂的基拉、天赋丝毫不差甚至可能更高并且成长时间更长的阿斯兰比，大可不必。
接着判断他的出场实力，明确的是应当高于red，不明确的是与K1相比较，因此需要选个参照物——伊扎克。伊扎克出场高于red，K1节点小于K1，K2节点通过配合等因素打爆三小强中的两位，合理推测73年的伊扎克水平应该达到了K1。而此时的飞鸟看到伊扎克的操作非常震惊，可以判断此时飞鸟的实力S1显著小于K1.
接着一路成长到AD战。关于此战，首先直接提一个疑问：这场战斗要不要分析综合因素？
不分析，飞鸟就是微操灭了自由，飞鸟就是强过了（此时的）鸡。那么好，之后第二次奥布攻防战鸟被鸡空手入白刃、一脚踹飞，被狼秒，终战开着命运光翼都过不了鸡的龙骑兵、二次被狼瞬秒等表现也都不要分析综合因素，摆事实讲道理嘛。
分析，尊重事实，用脑看剧。在重过这一战时，发现这里致敬了Seed中舞落之剑里自由对决斗的一些场面，譬如甩头避光束、比如自由的腰斩。Seed中，自由先是准备腰斩，但最后改为了斩腿。SDD中，大多数人似乎在拿模型的设定当圣经，即自由要斩驾驶舱，但这条设定却与动画音轨相悖，从剧情上也是比较偏颇的。从剧情上，如果遵照模型设定，自由只有这一刀是“有杀意的”，这一刀前后，鸡都是为了掩护大天使以及自身撤退，根本没有心思杀敌。况且结合后续，这一战后鸡养好伤就换机强自，对上大气圈内存在性能优势的命运各种秀操作，可见即便那一刀后受损严重的自由，想要击退鸟真不一定什么难事，可鸡还是只是撤退，因此从剧情上，模型设定的“杀意的一刀”是非常突兀的。

就如我上面提到的，这一刀致敬意味大于击坠意味，毕竟模型设定是必然不及动画原作以及动画设定集的。
那么接着分析这一战脉冲捅爆自由的所有因素（如有错误/缺漏欢迎指正/补充）：
1.鸡必须始终保持人棍打法，要不然鸟背板的这一套针对性连招压根施展不出来。
2.母舰支援。密涅瓦号及时为脉冲支援了第二条命以及大剑装备，自由反而得为大天使号进行支援。
3.作战目的。大天使号一方只为了撤退，非常赶时间；密涅瓦号一方目的在于拦截，甚至可以的话击坠。因此鸟只要缠住鸡就是胜利，鸡压根就没想和鸟打下去。
4.鸟本身实力过关，要不然支撑不起背板打法的施展。
5.脉冲的机设。没记错的话在正传里脉冲的分离机设独一份，因此在有母舰后勤的支援下，脉冲天克鸡的人棍打法。再加上初见杀加成，脉冲才是这场战役的胜利关键因素之一。不用扯强袭的背包设计，背包设计被人棍后就没用了，或者说作用大幅降低。
在以上五点因素的条件下，鸟依旧用两条命换掉了鸡，况且以上五条因素缺一不可。在这样分析下，如果阁下依旧能得出“鸟强于这时候的鸡”的结论的话，那我佩服。
那么接着分析此时鸡的实力水准，到底是K2还是K3？首先官方明确的73年出山的鸡恢复了K2水准，甚至有所精进，那么AD战时有没有成长到K3水平呢？我个人判断没有，理由如下：
1.在换装强自前，大天使上所有人基本还是处于走一步看一步的状态，唯一明确的目标只有帮助卡嘉莉将奥布从战争中拉出来，潜在存有对狐狸议长的怀疑，但还未明确要反对。换装强自后，明确了反对狐狸议长的路线，卡嘉莉也坚定了信念回奥布夺权，因此这之后大天使整体是有了明确目标并向此努力的状态，即鸡的精神状态很好，唯一的隐患就是克队PTSD。
2.虽说不断成长，但SDD中AD战前鸡所有的战斗真的有能对鸡起到成长效果的存在吗？最有威胁的狼还在划水，因此要说在AD战前鸡就已经经验成长到逼近K3的地步，是绝对说不通的。
综上，我的判断是AD战时鸡稍强于K2，远没到K3的地步。因此，AD战中，精神状态绝好的鸟，才能胜过诸多Debuff加身的鸡，以此推断出S2的水准绝对达不到K2，甚至不是差了一线的地步。

注：上图中S1-S3与K1-K3时间节点不对应，只是好作对比参考
最后是S3，我个人始终觉得动物园三人组是不断进步的，再加上官方敲定的狼≥鸟，已知71狼就已经是K2水准，那么要使等号成立，终战时鸟的实力S3应当是达到了K2水准的。但从剧情上看，SDD狼也确实缺少足够的成长契机，即74狼略强于71狼即K2也完全合理，这样也保证了这个等号的成立。

后续其他的慢慢补充，不过贴吧不能使用markdown真麻烦

你这共识适合发到知乎，顺便大力嘲讽一下贴吧种小鬼十几年了不懂怎么讨论种子。
种会主推设定是被逼的没办法，这个是复杂的历史遗留因素决定的。因为多年来yy暴论太多，列出一系列种系讨论圈大体认可的设定（包括其来源）至少提供一个能尽量把暴论排开的框架。至少有一个相对稳定的讨论环境，这个环境建立在约定俗成地接受一些框架。你可以觉得它没做到作者已死的讨论自由或者没做到以什么为确切的标准，但它是为了稍微纠正经年累月的“俺寻思”遗留下来的问题才存在。
当然在这里无数人觉得这不重要，我觉得也无所谓。否认多年来复杂因素互动的结果自己框定一个框架是自由。毕竟圈地自萌也是小圈子讨论的归宿。

那么问题来了，Vestige到底是谁的bgm呢
种命女主到底是谁呢？

占个座，有种必火

"种命的鸡太完美了，像神，缺乏种时期的人性"这个常见评价与"卡嘉莉在哭"这句台词相悖

请问，ps装甲在供电充足的情况下能不能单机砸穿殖民卫星/小行星 这种实弹攻击

第一条就错了，游戏还可能是if线，但模型设定就是官方资料，怎么可能和同人一个性质，还轮不到参考的地步。。。。

所以sd时期基拉和拉克丝上垒了没有？