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回复:关于Seed各项争论之我见

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怎么少了这么多楼


IP属地:浙江来自Android客户端18楼2023-04-13 08:08
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    vestige鸟厨团建有什么看法?


    IP属地:江西来自Android客户端19楼2023-04-13 08:29
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      2026-02-28 18:13:25
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      SEED和SEED最大的槽点,是战斗剧情重复镜头太多


      IP属地:广西20楼2023-04-13 09:46
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        来,再战再战,让后辈们看看什么叫火


        IP属地:湖北来自Android客户端21楼2023-04-13 10:15
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          不是我的楼呢


          IP属地:湖北来自Android客户端23楼2023-04-13 10:37
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            其实可以看看万代对seed的态度和对uc的态度对比一下就知道了,uc一直在出外传小说漫画,而seed这么多年也没出什么外传了,也就一部吧。


            IP属地:广东来自Android客户端24楼2023-04-13 10:59
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              权威度,我觉得设定集>动画>漫画小说


              IP属地:湖北25楼2023-04-13 14:14
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                坐等20周年纪念册来更新设定(日常吃书)


                IP属地:广东来自iPhone客户端26楼2023-04-13 17:53
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                  2026-02-28 18:07:25
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                  被抽掉的7楼,不知道触发了什么关键词现在都没放出来



                  IP属地:江苏27楼2023-04-13 20:05
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                    我觉得你没看懂我在讲什么,我也不打算长篇大论地讲这些东西。
                    首先从结论出发你既然觉得讨论环境不行,我诚邀你要么发去哔哩哔哩,要么可以去种实力吧,没错,种实力吧!专门为高达seed中实力讨论建立的银河擂台!你可以尽情讨论实力论证,特别是利用手搓回归来阐述种子人物实力,我愿将你标记为吧主直接命令我要优先加精华的特记战力!你的贴子将受到吧主的膜拜,为了表达我对你的尊敬,我已经洗过手了。
                    篇幅所限其他的简单讲下科普性质的结论,不过高达的设定讨论(中文圈)如果要分析其历史来源和目前不同系列作品讨论的不同特点完全可以写一本小册子,不如说其他人比我更有发言权。或许我以后采访过更多设定粉丝后会写一些。这里权当抛砖引玉。
                    1. 简单来讲所有钢弹讨论确实先看看设定本比较好。你种子特殊的一点在于俺寻思实在太多,所以讨论时特别提倡先看设定本。除了俺寻思太多的另一个理由比较形而上:TV会陷入讨论作画的困境,而作画是会陷入死胡同讨论的。这一点放到其他系列也皆准。
                    2. 没错,设定本是补充。严格来讲所有钢弹讨论都不该被设定本束缚,这有个隐含的很抽象的尺度在里面:知道讨论尺度的不会特别在意很多问题,不知道讨论尺度的会倾向于往两极走:要么设定本最大要么俺寻思最大。所以框架的作用是强制普及:你至少懂点杂七杂八的东西,在这些基础上聊一聊。不至于上来讨论就寻思。
                    3. 来谈具体的问题。种系包括其他一些非UC系对“何种形式的设定值得采信”是个开放的争议问题。目前一般来讲的结论是由于种系相当一部分文字设定是体现在模型说明书、第三方摘抄本(有原创)和无数零碎文集上的,考虑到作品系列的设定确实是靠这些来补充(而非UC那样出过相当多的大部头设定本),那就全部采信。具体顺位具体分析。而不是“等同于同人漫画”,然后全部弃置不顾。另外或许你有听说过动画“公式度”最大这个说法。一个误解是它其实是在进行早期的多媒体作品分类时会将映像化作品放在一个较为优先的位置(目前随着多媒体展开作品大量增加这一条也不怎么适用了),而不是“讨论时它可以拿来比大小”,我不知道为什么很多人混用,但这不是一个概念,它相对于作为世界观补充的各种衍生刊物没有特别的可比性。
                    4. 别的贴子发过了这个质问,从什么时候开始平和的讨论这玩意变成了互相抽脸的东西呢,我也不是很懂。


                    IP属地:法国28楼2023-04-13 21:28
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                      @狙击型李疯子 好,既然你耐心地回复了,我也详细地说明。
                      首先哔哩哔哩是云观众重灾区,我没有任何想法去尝试改变它的环境;高达Seed吧曾逛过,但全是打着官方公正皮的鸟粉;种实力吧没逛过,不过想来和奥比奥吧一个性质,俺寻思之力横行,同样没有参与其中的动力。在本吧发帖纯粹是看到一些认真讨论的人,有感之下所发,也是在质疑环境为什么依旧如此混乱。
                      种系的设定来源你列举了很多,说明了原因,说明了大致过程,我能理解这一切,但归根结底,不就是一批理解能力低下的观众带来的俺寻思之力混乱了环境吗?你对这些设定的了解比我多,我不知道你对动画的理解程度如何,不过我想应该也是比我深,就我粗浅了解过的设定来看,你也不妨回忆一下,这些设定偏离了动画多少?除去那些动画表现得很隐晦或者很简略的剧情所打的补丁外(譬如Seed基拉上宇宙),有多少设定是属于“把动画讲明白”的范畴?照顾的到底是哪些群体?真正的重点真的在搜集网罗各路资料吗?难道不应该以一个比较客观的角度梳理动画吗?真梳理一遍,会少掉多少的“卡嘉莉在哭啊”的奇葩争议?就比如混乱的中心鸡狼鸟的实力大致排行,真的需要官方发话才能大致平定混乱?俺寻思之力在梳理好的动画的实证前能有多大反抗余地?我自认不是一个阅读理解能力特别强的人,但我至少从没产生过贴吧里大量的RZ纷争问题。
                      关于我对Seed动画的公式度最大的推崇,来源很简单,2011年Seed发布HD版本,2013年发布SDD HD,然而改动不是很大,并没有顺着某些提出的官方设定进行改动,说明什么?我想你能理解。至于我对模型设定的驳斥,一是厌烦了拿着杀意一刀为圣经的群体,二是作为重点在机设上的官方资料,竟然拿来作为剧情的参考,简直可笑,一个机体模型有不同的规格型号,有新旧版本,若在两份说明书上一个有一个没有,你们是认还是不认呢?说到底,模型说明书老老实实充当机设资料库就行了。况且说句难听的,这种通过杂七杂八环境得到的细碎设定,抛开商业因素,有多少是一拍脑袋得出的?


                      IP属地:江苏29楼2023-04-13 22:18
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                        既然楼主认为空战脉冲对自由一战基拉并没有起杀心,进而推得k2远高于s2,那么,请楼主拿出原设定集而非对seed致敬这一理由,毕竟seed最后基拉对威胁到大天使号并杀死芙蕾的克鲁泽也是起了杀心的,致敬这个也说得过去
                        另外,在炮战脉冲击坠深渊高达那一集,飞鸟在面对突然闪现搅局的自由高达,凭借性能远不如敌机的炮脉躲开自由的斩击并用光束矛威胁到自由,同时利用背包挡下深渊的炮击并成功反杀,以及第一集开头驾驶性能不占优势的剑装脉冲和二代三小强缠斗(就算算上阿斯兰的扎古勇士,这次的机体差距也比自由加正义对一代三小强悬殊)这个怎么说?我承认我是有点鸟厨(当然也承认基拉是最强调整者这一设定,阿斯兰作为实战经验丰富的精英更为稳定,飞鸟潜力不低而且爆发力惊人,但是实战经验还是稍逊一筹)但seed destiny作为赶工作品,本身有很多前后对不上的剧情,各机师的实力表现并不稳定,甚至所谓剧本原设本身就不完善(比如后期改主角,从仅命运一台3rd到四大天王,以及强自追加的光翼),只参考动画显然并不明智


                        IP属地:江苏来自Android客户端31楼2023-04-14 04:51
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                          说实话,就从换主角论这种谣言到现在都很有市场就说明这个讨论圈很不理智。而且就我的经验,在互联网想要说服对方也是很困难的事,有的黑和极端厨都不讲道理,说白了就是饭圈思维,以自己内心为标准。除非像seed吧那样严格管理,否则暴论必然层出不穷


                          IP属地:四川来自Android客户端33楼2023-04-14 09:55
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                            知乎遗风,嗷嗷嗷,这里是贴吧啊


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端34楼2023-04-14 15:18
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