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论婆罗门和空格猴子矛盾的起源——从一个“婆罗门”的视角
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jas5919
◆◇上校
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婆罗门和空格猴子的矛盾由来已久,上古时代就有战斗机玩家和轰炸机/攻击机玩家的骂战,哪怕这两个词还没有被发明出来。注意,这里的攻击机和轰炸机是广义上的,比如p47带满炸弹和火箭弹,那它就是攻击机/轰炸机而不是战斗机。
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IP属地:广东
1楼
2023-01-08 20:23
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jas5919
◆◇上校
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众所周知,战争雷霆空战历史的胜利条件有三个:1、敌方全灭;2、分数条掉光;3、机场被炸毁。只要玩过空历的都知道,98%都是条件一,条件二和条件三简直跟出核弹一样稀有。那我们分别看看战斗机、攻击机和轰炸机在这三种中的贡献,作为占几乎全部比重的胜利条件一,攻击机和轰炸机的贡献几乎为0,有人说“哎呀攻击机和轰炸机也能打死战斗机”,那请问攻击机和轰炸机打死战斗机的难度,和为空战而生的战斗机打死战斗机的难度,哪个大?那么问题就来了,当一个队伍中轰炸机和攻击机的数量大于另一个队伍时,会发生什么?
IP属地:广东
2楼
2023-01-08 20:24
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jas5919
◆◇上校
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举个例子,英美vs德是一种非常典型的空历对局。假设是一个12vs12的对局。盟军拥有名气非常大的b17,美系战斗机通常都有丰富的对地挂载,因此这时的盟军的配置往往是这样的:4个b17、0-2个攻击机,0-2个挂弹的战斗机,剩下4-8个空优战斗机,而对面德系,大概率是全!员!战!斗!机!最多掺少数do217(在ju288出现前)。
IP属地:广东
3楼
2023-01-08 20:24
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jas5919
◆◇上校
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这会导致一个什么问题?盟军这里大概率战斗机数量是要少于德空的。而考虑到b17和do217的特性,b17会把敌人往高空带,而do217是俯冲轰炸机,会把敌人往低空带,盟军战斗机又面临着另一个问题,空优战斗机里有很多人其实是变形虫,他们会放弃高度去抓do217,而在螺旋桨空历里,高度就是生命。所以很容易出现一个局面:盟军为数不多的战斗机被do217带下低空,德空的战斗机被b17带上高空。英美vs德的日常就是少数盟军战斗机被多数德军战斗机吊打,这也导致很多英美战斗机其实性能比德空好,但是权重就是不上去。
所以这就是为什么轰炸机/攻击机和战斗机矛盾在上古时代就已经显现:胜利的几乎唯一条件就是把对面打完,这个条件在很大程度上只能由战斗机达成,攻击机/轰炸机对这一条件的贡献是远远不如战斗机的,甚至有的情况下是负贡献。那么请问这个时候战斗机玩家会想什么?他们不会对轰炸机/攻击机有怨言?这就是最初的“婆罗门”对空格猴子的批判:我凭什么要为你擦屁股?空格猴子也有理:我是为了开线/我就喜欢玩轰炸机/我是为了边看小说边玩游戏。这时候“婆罗门”就会很无语,你舒服了,那我呢?
IP属地:广东
4楼
2023-01-08 20:24
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jas5919
◆◇上校
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认真看的人会发现,我上面根本就没有提到过“收益低是导致空格泛滥的原因”。这是时下很多人为搬炸弹辩护的理由,从而制造出一个“我搬炸弹是反抗bvvd砍收益,你骂我就是bvvd孝子”的挡箭牌。那么事实是这样吗?上古时代空战收益远远高于舔地,轰炸机虽然炸一个战区就约等于一个人头,但是由于轰炸机的修理费普遍较高,实际上收益也是远远不如空战的。按照“收益论”,为什么盟军依然有如此多的轰炸机和挂弹战斗机?因此收益低并不是空格泛滥的主要原因。那原因是什么?我不是玩攻击机/轰炸机的,我猜是因为舔地/搬炸弹是低水平玩家较为稳定的收益来源,重点是收益稳定而非收益高低,对于这些人,空战收益再高他们也不会去玩战斗机,除非高到白给都与舔地相当。
IP属地:广东
5楼
2023-01-08 20:25
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jas5919
◆◇上校
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那么回到当下,其实“婆罗门”反对挂弹战斗机的逻辑和多年以前是一样的,你挂了炸弹,很大概率你对空挂载就会缩水,更有甚者直接就没有了(比如米格23ml),那就相当于队伍里少了一个人。幸运的是目前顶喷大部分是混战,大家都有这种混子。不过话说回来,这群人一看到挂弹战斗机就自然想起那些挂弹的p51和p47,指望这群以少打多打出ptsd的人对空格猴子有好话,做什么春秋大梦呢?
IP属地:广东
6楼
2023-01-08 20:25
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jas5919
◆◇上校
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因此,搬炸弹的原因,表面上是空战收益被砍得不如搬炸弹,实际上是对低水平玩家来说搬炸弹来得稳定。而婆罗门和空格猴子的矛盾,本质上是因为游戏胜利条件的过于单一化,多一个空格猴子,就是少一个战斗机,就是少一分胜算。提高空战收益并不能在根本上解决婆罗门和空格猴子的矛盾,解决这个矛盾只有通过修改游戏机制。螺旋桨房这个矛盾其实已经缓解很多了,因为德系也有ju288之类的空格机了,而且很多时候是混战。
IP属地:广东
8楼
2023-01-08 20:26
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jas5919
◆◇上校
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以上对空格猴子的批判仅限于完全体战斗机挂弹,在对空挂载出全以前搬炸弹打配件不在此列。
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10楼
2023-01-08 20:28
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jas5919
◆◇上校
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有人用“我是菜鸡/陆战玩家,我不会打空战,我凭什么要去打空战变成你的饲料”为自己辩护。对于这种人,那就请你不要天天把婆罗门挂嘴上,婆罗门帮你赢下战局,甚至有时候以少打多,让你能拿到胜利的收益,凭什么人家还要被你骂?
IP属地:广东
11楼
2023-01-08 20:30
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seraph0722
列兵
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最核心的矛盾之一是
“我想玩空战游戏”
vs
“我只是拿来给陆历打个钱罢了”
IP属地:江苏
12楼
2023-01-08 20:32
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无卡卡卡卡
◆◇上校
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大股东时代都过去N个版本了日帝飞机现在还是空历螺旋桨房的胜负手表明了:
某个系是否有强势炸逼或者舔地机能决定自己阵营的胜率。
IP属地:山东
13楼
2023-01-08 20:42
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Tsuzuri
◆◇上校
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楼主说的挺不错的 算是很好的总结了当前的矛盾 但是指出一点小小的瑕疵 就是胜利还有一种情况就是时间结束后分数优势 但问题是这种胜利同样也很少见 同时炸战区也没办法炸出明显分数优势 这就导致那些只炸战区的玩家对胜利基本没有贡献
IP属地:山东
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14楼
2023-01-08 20:47
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Styang
◆中校
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现在次顶a10和su25放着不管可真是能把你分数条舔光的,这种胜利方式不算稀有,但前提是打赢空战才有资格舔,本质上还是得以歼灭为基本
IP属地:山东
15楼
2023-01-08 21:09
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错食良叽
◆中校
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稳定?远古战斗机有现在的轮椅机稳定吗?
IP属地:浙江
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16楼
2023-01-08 21:28
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-海上主权-
◆中校
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我个人更倾向于玩攻击机/轰炸机毫无问题,问题更在于拿不适合搬砖/强势空优机硬搬砖还嘴硬,还有什么拍地板和抢不到就tk的奇怪行为,谁还没体验过以前空中炮艇b29/图4,或者4黑264/美帝鱼雷机偷机场/航母,还有AD时代德空不下来直接给你舔赢之类的呢,道爷二爷开线的时代也没有说战斗机玩家和轰炸机玩家大规模吵起来过,炸战区从来是一种高效开线方式,而且以前感觉没那么多事儿,a2d288之后争端就多了,可能和过于氪飞机的急于求成的还玩不好的心态有关吧,像上面有人说的,正常玩空战的和就是想拿飞机去陆战玩的之间的分歧罢
IP属地:上海
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17楼
2023-01-08 21:36
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