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回复:司马懿比孔明高明的地方

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在这讨论这个问题有人肯定会被水淹死


494楼2010-05-28 12:37
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    回复:490楼
    甲首三千,至少是五万人左右的歼灭战
    人家司马懿一开始就那么十万兵,你还指望着能把对方远在幽州的防守军给歼灭吗?
    街亭之战,汉军只不过损失了一万部队
    夷陵之战之前,汉军已是最弱的势力了


    IP属地:湖南495楼2010-05-28 12:37
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      2026-05-05 13:29:22
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      回复:493楼
      非常好的比喻啊,生动


      496楼2010-05-28 12:38
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        街亭之战,兵力损失并不大,最主要的是断了粮道,诸葛失去了进军的可能性
        总体来说,魏国对付诸葛更是毫无办法,魏国刚想把张合调去出征东吴,诸葛一攻,张合又只能屁颠屁颠地跑回来
        诸葛一人之力,牵制了曹真,张合,司马懿,郭淮,费耀前后五个将才


        IP属地:湖南497楼2010-05-28 12:41
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          奈何东吴攻城能力天下无双,无数次北伐都变成了给满宠刷战绩
          这不能怪武候不尽力,只能怪东吴太丢人了`


          IP属地:湖南498楼2010-05-28 12:42
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            • 116.24.189.*
            回复:495楼
            甲首三千,至少是五万人左右的歼灭战
            --------------------------------------------
            你干吗不说司马懿死了三十万人呀,你知道曹操置了多少“冶监”吗?你知道这个官职是干什么的吗?
            你知道在汉末,中国的炼铁工艺有多发达吗?你以为中国古代的甲胄都是从“手指头”武装到“脚趾头”的,所以每一副盔甲都是“定制”的,对吗?不能量产,对吗?你看过三国时期兵士被甲的图片吗?
            所以“甲首三千”是死了三千将官,对吧?你还不如说“死了三千元帅”更直接些。
            唉,一天到晚都是你这样水平低的人在这里嚷嚷,能不能够让我看到些有质量的东西呀?


            499楼2010-05-28 13:03
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              回复:499楼
              只问一句,你知道季汉的奖励制度么?枭敌酋首以求赏
              甲首变成拿盔甲了??
              只问一句,你见过战场上所有小兵的头都被砍下来拿去领赏了??
              只有将官的脑袋才能领赏!!


              IP属地:湖南500楼2010-05-28 13:06
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                回复:491楼
                诸葛病死是必然的,样样事情都要亲力亲为每时每刻去操劳,手下没一个能一揽全局或独当一面的高才,他一死后就马上乱了


                501楼2010-05-28 13:08
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                  2026-05-05 13:23:22
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                  玄铠是啥东西?你又知道么?
                  玄铠五千领,你倒是告诉我魏国有钱的到这种地方了?
                  甲首三千级是盔甲,玄铠五千是另一种盔甲??


                  IP属地:湖南502楼2010-05-28 13:09
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                    回复:501楼
                    清代学者赵翼在《廿二史札记》中就比较过曹操、刘备、孙权和诸葛亮的用人之道。他认为曹操用人讲求方法,以权术相驭;刘备用人则重视性情的契合,用点感性的味道;而豪气干云的孙策和孙权则讲求意气的相投,至于诸葛亮,则兼而有之。下面举例以说明。
                    先是权术相驭,蜀汉地处偏远,比之魏、吴,是地少人更少,因此诸葛亮更是刻意地爱惜人才,只要某方面才能杰出,就算有其他缺点,只要没犯过大错,都是尽量使他们发挥所长。诸如对魏延、杨仪、李严、廖立等的态度,多少有曹操用人方面那以权术相驭的技术。
                    然后是性情契合,最欣赏的还是“忠直耿介之士“。在其生平著作《兵书二十四篇》中的举措篇里,就有提到“夫柱以直木为坚,辅以直士为贤”;在《出师表》中,诸葛亮也建言“亲贤臣,远小人”,以及向刘禅推荐的郭攸之、费祎、董允,和日后的股肱之臣陈震、张裔、蒋琬等,这些人在才能上虽有差异,然就思想品格而言他们却都是心系国家、黎民的贤士。同时,诸葛亮也说过:“直木出於幽林,贤士出於众下。故人君选举,必求隐处,或有怀宝迷邦,匹夫同位;或有高才卓绝,不见招求;或有忠贤孝弟,乡里不举;或有隐居以求志,行义以达其道;或有忠质於君,明党相谗。尧举逸人,汤招有莘,周公采贱,皆得其人,以致太平。故人君悬赏以待功,设位以待士,不旷庶官,辟四门以兴治务,玄纁以聘幽隐,天下归心,而不仁者远矣。”
                    因此,他经常到地位低微的地方官员中寻求既有贤能又有经验的才干之士。诸葛亮在政治上的接班人蒋琬,以及在军事上的接班人姜维,也是他破格加以提拔的。尤其是姜维,原先不过是个魏国的郡中小官,在其归降后,诸葛亮非常欣赏其才能,把他留在自己身边做主要参谋,并加封只有二十七岁的他为奉义将军。从他给张裔和蒋琬的书信中,我们也可以看到,姜维“忠勤时事,思虑精密”,是凉州上士;“敏于军事,既有胆义,深解兵意”。果然,姜维在后期成为蜀汉栋梁,以小国之兵,和魏国诸名将周旋二十余年,取得过不少的战绩,其中洮水一战,斩魏军数万,更是名声远扬。(对于那些否定姜维方针的网友,在此由于和本文不相干,只说一句,抗争是蜀汉复兴的唯一出路。)因此,十分重视人才的诸葛亮,非常重视蜀地的教育工作。
                    在刘二牧时代,蜀中可称作“学业衰废”。刘备平定益州,诸葛亮非常重视教育,为此特别规划了负责教育的主管——劝学从事,益州大儒张爽、尹默、谯周都担任过这个职务。尤其是担任劝学从事最久的谯周,是当时极负盛名的史学家和经学家,对天文、星象有很深的研究,《三国志》的作者陈寿、《陈情表》的作者李密,均出自他的门下。
                    诸葛亮在北伐期间,仍在前线设立读书台,“以集诸儒,兼待四方名士”。选拔人才,就是要懂得运用人才,充分发挥他们的才智;诸葛亮延揽人才的方针可归结为八个字——“集思广益”(以鼓励部属畅所欲言,为国家找到最好的策略和制度。)、“循名责实”(以通过严格的考核,追求实在的政绩,免得因虚名蒙蔽而损害了百姓的利益)。
                    对此,诸葛亮对十分重视推荐地方贤才的姚伷,给以了充分的赞扬。诸葛亮对部属要求“采众下之谋”、“居安思危”、“直言谏过“,当然,作为提出者本身,也是身体力行,将他早年和崔州平、徐庶等良师益友的交往经验,坦然告诉众人借鉴,以致他的“助理”董和、胡济,对他都是肝胆相照、言无不尽,诸葛亮也在两面镜子的参照下不断取长补短,提高自身的修养。
                    诸葛亮为人严肃少变通,但他绝不会压制部属,所反对的就是某些网友个他扣的“帽子”——争权夺利、倚老卖老。对此,他明确指出,“名实相符,任人为贤,不问出身,不限资历”,李严、廖立、来敏,均因犯大过而遭免职,废为庶民,(不代表日后无翻身之机)。同样,犯错相对较小的刘琰、张裔,在诸葛亮的劝戒下,获得了悔过的机会。当然,人孰无过。诸葛亮也用错过没实战经验的马谡,但凭此一端就否认诸葛亮的用人,明白人都知道,这是一种“一叶障目,不见泰山”的讽刺了。
                    为了能用上最好的人才,诸葛亮说:“良将之为政也,使人择之,而不自择。”以免在自己的主观之下,使真正的人才埋没。正是诸葛亮在各方面用人都很得体,取得了如下的效果:“刑法严而国人悦服,用民尽其力而下不怨……其兵入如宾,行不寇,如在国中。其用兵也,止如山,进退如风,兵出之日,天下震动,而人心不扰。”
                    晋初大学者袁准指出,诸葛亮去世后数十年,蜀汉民众仍对他十分怀念,有如“周人之思召公也!”可见,不论在政治或军事上,诸葛亮举贤任能的方略,都是相当高明的。
                    转的别人的帖子


                    IP属地:湖南503楼2010-05-28 13:10
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                      甲首三千就不用讨论了,魏晋那么有钱,你就是叫他损失个几个亿,他也承受的起


                      504楼2010-05-28 13:15
                      回复
                        • 119.122.145.*
                        回复:500楼
                        只问一句,你知道季汉的奖励制度么?枭敌酋首以求赏
                        ---------------------------------------------------
                        史料,史料,不要在这里瞎说。你上面瞎说的东西,还少了?
                        只问一句,你见过战场上所有小兵的头都被砍下来拿去领赏了??
                        只有将官的脑袋才能领赏!!
                        ---------------------------------------------------
                        知道《商鞅变法》吗?知道秦国的军功制度吗?难道秦国的士兵只砍敌国将官的脑袋,而不砍普通士兵的脑袋,去领赏的?
                        当然,在春秋战国有牛B的人只砍将官的脑袋,但那是特例,那人直接被封为了将军,一般情况都是以你杀死敌人的脑袋数量来奖励的,可不管什么被甲不被甲。
                        甲首变成拿盔甲了??
                        ----------------------------------
                        什么甲首变成拿盔甲了,这里是指被甲士兵的头,三国魏晋时期的中央军装备早就是“每个士兵都被甲”,就象现在解放军的A类师,从火夫到师长,一人一件防弹衣,这玩意很贵?


                        505楼2010-05-28 13:17
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                          回复:505楼
                          这点损失没让魏晋一蹶不振,他兵源有的是


                          506楼2010-05-28 13:20
                          回复
                            • 59.172.241.*
                            回复:493楼
                            甲和乙打架,乙输了,以后看了甲都躲。后来甲病死了,乙跑出来说:“你终于败在我手上了。”
                            =========================================
                            甲和乙打架,乙说:“我不出手,你来打吧。”结果甲没打赢乙,自己先累死了。只好自嘲说:“乙不敢打。”


                            507楼2010-05-28 13:26
                            回复
                              2026-05-05 13:17:22
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                              • 119.122.145.*
                              回复:502楼
                              玄铠是啥东西?你又知道么?
                              玄铠五千领,你倒是告诉我魏国有钱的到这种地方了?
                              甲首三千级是盔甲,玄铠五千是另一种盔甲??
                              -------------------------------------------------
                              玄铠是什么高级玩意吗?“黑色的锁子连环甲”罢了,在三国汉末,多了去了。
                              【曹植《先帝赐臣铠表》:“先帝赐臣铠,黑光、明光各一领,两当铠一领,环锁铠一领;马铠一领,公代以升平,兵革无事,乞悉付铠曹自理。”
                                   在《太平御览》中引用的另一则曹植表文,又表明当时两当铠是优于一般铠甲的,原文说:“两当铠,十领,兜鍪自副;铠百领,兜鍪自副。”两当铠排列在前,但数量比一般铠甲少得多,似仅有一与十之比。表明这种新型的优质铠甲虽已装备军队,但还较名贵,因而数量有限。
                                   马铠,保护战马的防护装具,在汉代虽已有使用,但一般仅只是皮革制成的“当胸”,用以保护战马的前胸。直到东汉末年,骑兵使用的马铠才有了新的发展,日趋完善。曹操在与袁绍作战时,军中马铠的数量仍极有限。他在《军策令》中特别讲述过当时的情况:“袁本初铠万领,吾大铠二十领;本初马铠三百具,吾不能有十具。见其少遂不施也,吾遂出奇破之。是时士卒精练,不与今时等也。”】
                              “黑光铠、明光铠、两当铠、环锁铠”可不是“玄铠”,前者是板甲、后者是锁子甲;前者一般要定制,后者一般必须要量产。看清楚是“量产”,兵士才可以大量装备。
                              看清楚这句话“袁本初铠万领”,这是官渡之战时袁绍的实力。我就算《汉晋春秋》里的记载是真的,这“甲首三千”是曹魏建国后中央军的装备,难道曹魏穷的铠甲只能装备班长、排长这样的“将官”。


                              508楼2010-05-28 13:29
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