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回复:中世纪部队能打赢三列式罗马军团吗?

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222.94.67应该去冷兵器吧补课..错的离谱!


33楼2009-08-18 19:34
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    • 121.229.202.*
    中世纪时欧洲最大的盔甲产地德国和亚平林,各地的骑士都以使用这两地产的盔甲为荣,但样式相近的铠甲也造成在战场上频繁“撞衫”的现象。于是纹章便应运而生了,纹章是指一种按照特定规则构成的彩色标志,以显示佩戴者专属于某家族或团体的识别物。最早的纹章是诞生于十二世纪的盾章,起作用就在于战场识别。 
    盾章是骑士们在自己盾牌正面绘制的扁桃状图案,为了从远处容易辨认而采用对比强烈的纯色做底色并以十分明显的单线条勾勒图案,这些图案通常呈几何、动物或花草形状。后来为了显示高级骑士和领主在战场上的位置,又在同一盾章上细分出不同的图案以表明使用者身份。这些习惯在纹章成为一种常用标识物后被保留下来,例如以诺曼底公爵的盾形纹章为例,它采用黄色为底色并在其上描绘有红色十子形和四只黑色的直立狮子图案,并以白色圆形和红色铁锤进行点缀。 
            不要以为只有贵族和骑士才能拥有纹章,事实上从十三世纪开始,任何人都拥有使用纹章的权利。尤其是在商业和手工业行业当中更是以纹章作为行会成员的通用标志。直到今天为止,纹章还在各个领域发挥着作用,尤其是作为汽车标志而流传广泛:德国保时捷跑车的标志是斯图加特市的市徽,而市徽的前身就是当地苻腾堡公爵的纹章;意大利名车阿尔法罗米欧则沿用了米兰市徽,它也是中世纪时米兰领主维斯康泰公爵的家徽;标致车标上威武的雄狮是标志公司所在地弗朗士昆蒂省省徽,也是昔日统治这里的勃艮第伯爵的纹章。 
            有兴趣的读者不妨自己动手设计一个纹章,作为自己和亲朋好友之间的独特社团标志。 中世纪欧洲战争残酷性与破坏性都较小。骑士总是期待能与棋逢对手的敌人交战或比武的,一般来说骑士之战的结果往往是一方俘虏另一方,这可是发财的好机会!所以被俘虏的骑士大可以放心自己未来的待遇,在收到赎金之前他会被养得白白胖胖。大家出来行走江湖就得遵守规则,坏了规矩虐待俘虏的话以后肯定会遭到敌人的报复,所以谁也不会犯傻。一个骑士俘虏的赎金大体上由他的地位和财产而定,有些狡猾的骑士会要求自己的俘虏自报金额,出于死要面子的心理,俘虏往往会给出一个足以令自己破产的价码,而收钱的一方自然也可以问心无愧地说这可不是我逼你的啊……在双方都遵守骑士风度的前提下,连扣押人质勒索赎金都成为“彬彬有礼”的行为。这个传统一直保持到十八世纪,欧洲军队到那时还将射杀军官视为耻辱性的行为。军官们被要求在阵前挺胸策马以鼓舞士气,这也是骑士时代的精神遗产之一。 
     骑士阶层走向了衰亡。但是骑士精神和骑士制度并没有完全消失,他们作为等级阶层和贵族制度被一些国家保留。而此后的所谓骑士再也不是那些纵马驰骋的赳赳武夫了,昔日的金戈铁马早已化为了历史尘烟……


    34楼2009-08-18 19:34
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      2026-03-24 07:13:56
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      "只不过当时古罗马的炼铁技术并不高明,还停留在海绵铁的水平上.因此,古马罗的铁剑既比不上中国的春秋时期的青铜剑,更比不上汉代时的铁剑.这是因为汉代的铁剑使用了生铁冶炼技术,而罗马人始终没掌握熔炉、鼓风机、粹火和煤炭这些技术。"
      你如果相信这些鬼话,那我真是没话可说了......


      35楼2009-08-18 19:35
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        • 121.237.242.*
        骑士铠甲全由手工制造,那些由名家制作的铠甲可以让骑士保持较为灵活的反应,不过别指望穿上它后还能够表演托马斯大回环之类的高难度体操动作。对于骑士而言盔甲是最昂贵的装备,其费用远远超越了其他诸如骑士枪、十字剑、盾牌等装备的总和。在这里要对十字剑做一特别说明:十字剑的剑身从柄部到顶端逐渐收缩变窄,易于劈砍和刺杀。它是骑士最重视的武器,因为剑柄部呈十字形而得名,十字剑被视同为十字架,骑士在战斗中可以随时对着剑柄向上帝祈愿。


        36楼2009-08-18 19:38
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          • 58.212.255.*
          十字剑对于骑士而言有神圣的象征意义,剑的双刃代表了服务上帝和保护人民的双种含义。在某种意义上剑就是骑士的灵魂,当一位骑士被驱逐时领主定会当面毁掉他的剑,以示就此驱逐出骑士行列。而那些声名卓著的骑士死后其剑往往被挂在他的墓碑上,这种仪式是西方军队在阵亡者坟前倒插枪支和钢盔习惯的渊源之一。


          37楼2009-08-18 19:39
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            • 121.237.241.*
            骑士铠甲全由手工制造,那些由名家制作的铠甲可以让骑士保持较为灵活的反应,不过别指望穿上它后还能够表演“托马斯大回环”之类的高难度体操动作。对于骑士而言盔甲是最昂贵的装备,其费用远远超越了其他诸如骑士枪、十字剑、盾牌等装备的总和。在这里要对十字剑做一特别说明:十字剑的剑身从柄部到顶端逐渐收缩变窄,易于劈砍和刺杀。它是骑士最重视的武器,因为剑柄部呈十字形而得名,十字剑被视同为十字架,骑士在战斗中可以随时对着剑柄向上帝祈愿。十字剑对于骑士而言有神圣的象征意义,剑的双刃代表了服务上帝和保护人民的双种含义。在某种意义上剑就是骑士的灵魂,当一位骑士被驱逐时领主定会当面毁掉他的剑,以示就此驱逐出骑士行列。而那些声名卓著的骑士死后其剑往往被挂在他的墓碑上,这种仪式是西方军队在阵亡者坟前倒插枪支和钢盔习惯的渊源之一。


            38楼2009-08-18 19:41
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              • 222.95.13.*
              骑士铠甲全由手工制造,那些由名家制作的铠甲可以让骑士保持较为灵活的反应,不过别指望穿上它后还能够表演“托马斯大回环”之类的高难度体操动作。对于骑士而言盔甲是最昂贵的装备,其费用远远超越了其他诸如骑士枪、十字剑、盾牌等装备的总和。在这里要对十字剑做一特别说明:十字剑的剑身从柄部到顶端逐渐收缩变窄,易于劈砍和刺杀。它是骑士最重视的武器,因为剑柄部呈十字形而得名,十字剑被视同为十字架,骑士在战斗中可以随时对着剑柄向上帝祈愿。十字剑对于骑士而言有神圣的象征意义,剑的双刃代表了服务上帝和保护人民的双种含义。在某种意义上剑就是骑士的灵魂,当一位骑士被驱逐时领主定会当面毁掉他的剑,以示就此驱逐出骑士行列。而那些声名卓著的骑士死后其剑往往被挂在他的墓碑上,这种仪式是西方军队在阵亡者坟前倒插枪支和钢盔习惯的渊源之一。


              39楼2009-08-18 19:44
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                • 58.213.6.*
                骑士铠甲全由手工制造,那些由名家制作的铠甲可以让骑士保持较为灵活的反应,不过别指望穿上它后还能够表演“托马斯大回环”之类的高难度体操动作。对于骑士而言盔甲是最昂贵的装备,其费用远远超越了其他诸如骑士枪、十字剑、盾牌等装备的总和。在这里要对十字剑做一特别说明:十字剑的剑身从柄部到顶端逐渐收缩变窄,易于劈砍和刺杀。它是骑士最重视的武器,因为剑柄部呈十字形而得名,十字剑被视同为十字架,骑士在战斗中可以随时对着剑柄向上帝祈愿。十字剑对于骑士而言有神圣的象征意义,剑的双刃代表了服务上帝和保护人民的双种含义。在某种意义上剑就是骑士的灵魂,当一位骑士被驱逐时领主定会当面毁掉他的剑,以示就此驱逐出骑士行列。而那些声名卓著的骑士死后其剑往往被挂在他的墓碑上,这种仪式是西方军队在阵亡者坟前倒插枪支和钢盔习惯的渊源之一。教皇曾亲自下令严禁在基督徒之间的战争中使用弩(十字弓),理由是任何一双低下卑污的手都有可能借此夺走最高贵的灵魂。这件事正说明了骑士在战斗中的最危险敌人就是弓箭手,虽然弓箭难以穿透骑士那锅炉一样的铠甲,但是要射死他的马还是比较容易办到的。在战斗时骑士挺矛策马全速前进,忽然一排飞箭过来胯下马成了刺猬,摔得狗啃屎的骑士也就失去了他的战斗价值了。按说一位骑士苦苦奋斗十多年才能练出一身过硬的马上功夫——身穿重甲骑在马上举着长枪冲锋可不是为了做样子,合格的骑士可以用那支笨重的骑士枪准确刺中对手面罩中的缝隙。骑士们喜欢做的一个游戏就是大家肩并肩腿碰腿地排成一列后策马冲锋,用长枪枪尖挑着一块手帕从左向右挨个传,再从右往左挨个传,就这样奔驰很远的距离手绢都不会落地。这么一身本事要真是被几位训练才个把月的农夫弓箭手就给废了,换谁也不能服气不是?


                40楼2009-08-18 19:44
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                  2026-03-24 07:07:56
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                  • 222.94.64.*
                  在古罗马之前欧洲就进行铁器时代了,古罗马军队已经普遍使用铁剑.只不过当时古罗马的炼铁技术并不高明,还停留在海绵铁的水平上.因此,古马罗的铁剑既比不上中国的春秋时期的青铜剑,更比不上汉代时的铁剑.这是因为汉代的铁剑使用了生铁冶炼技术,而罗马人始终没掌握熔炉、鼓风机、粹火和煤炭这些技术。在历史上,炼铁方法主要有两种,一是块炼法,一是生铁冶炼。块炼法是在比较低的温度下进行的,它用烧红的木炭使铁矿石直接由固态还原成铁。用块炼法炼得的铁质地疏松,故有海绵铁之称。海绵铁含夹杂物较多,要把它制成铁器,必须经过反复加热锻打。生铁是在1100~1200℃的炉温下,由还原出的固态铁吸收碳而炼成。由于其熔点低,冶炼时呈熔融状态,可直接用范浇铸成器,从而免除了块炼铁加工费工费时的缺陷,提高了生产效率,降低了成本,使铁器的大规模、高效率生产成为可能。中国在公元前6世纪即已发明了生铁冶铸技术,这项技术在世界领先约2000年。罗马人虽在公元前后也偶尔炼出过生铁,但却被当作废品而抛弃,直至中世纪时,欧洲人才认识到生铁的意义,开始生产生铁。但欧洲人进步很快,到14世纪,就已经超越中国,随着金属冶炼加工工艺的进步,自十三世纪之后的箭头和刀箭已经能击穿锁子甲。于是经过近百年的演变后骑士标志性的“锅炉”铠甲应运而生了,这种全身防护性的铠甲用金属板甲把骑士从头到脚包裹起来,并特别注重对弓箭的防御。“锅炉”铠甲的重量一般在40公斤左右,头盔也从简单的圆锥形逐渐发展成笼罩整个头颈的大“金属桶”,正面向前突出使对方难以进行正面刺砍,也减少了头盔被打烂后嵌入脸部的可能性,此外还在眼罩上另加金属栅栏以避开前方来箭。 
                  骑士铠甲全由手工制造,那些由名家制作的铠甲可以让骑士保持较为灵活的反应,不过别指望穿上它后还能够表演“托马斯大回环”之类的高难度体操动作。对于骑士而言盔甲是最昂贵的装备,其费用远远超越了其他诸如骑士枪、十字剑、盾牌等装备的总和。在这里要对十字剑做一特别说明:十字剑的剑身从柄部到顶端逐渐收缩变窄,易于劈砍和刺杀。它是骑士最重视的武器,因为剑柄部呈十字形而得名,十字剑被视同为十字架,骑士在战斗中可以随时对着剑柄向上帝祈愿。十字剑对于骑士而言有神圣的象征意义,剑的双刃代表了服务上帝和保护人民的双种含义。在某种意义上剑就是骑士的灵魂,当一位骑士被驱逐时领主定会当面毁掉他的剑,以示就此驱逐出骑士行列。而那些声名卓著的骑士死后其剑往往被挂在他的墓碑上,这种仪式是西方军队在阵亡者坟前倒插枪支和钢盔习惯的渊源之一。


                  41楼2009-08-18 19:45
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                    大家都忽略了科技水平,而且罗马的军队也有废品的时候,一般情况下古罗马真的很难战胜中世纪,如果是硬拼就更难了


                    42楼2009-08-19 01:43
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                      15楼的那个啥,你去看看马略改革前后的兵制不同……就是因为火枪的出现,才促进盔甲发展……


                      43楼2009-08-19 01:51
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                        • 58.213.6.*
                        哥特甲有热处理,抛光等各个工序,非常复杂不是古罗马甲能比的,古罗马也没有能穿透哥特甲地兵器


                        44楼2009-08-19 07:30
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                          • 120.36.102.*
                          大家都忽略了科技水平,而且罗马的军队也有废品的时候,一般情况下古罗马真的很难战胜中世纪,如果是硬拼就更难了  
                           
                            
                           作者:骑着蜗牛撞死你2009-8-19 01:43 回复此发言    
                          这整栋楼不都在讲装备么? 什么叫忽略科技水平? 讲纪律对比的没几层, 讲组织能力和动员能力的一层也没有。


                          45楼2009-08-19 09:53
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                            • 211.137.181.*
                            纪律、训练、士气,在双方的装备没有质的差别时,这三点是取胜关键。


                            46楼2009-08-19 10:52
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                              2026-03-24 07:01:56
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                              瑞士军团算是中世纪的吗?感觉在意大利战争期间比较出名,那已经是近代了,另外瑞士军团和古典重步兵或罗马军团还是不完全一样的,毕竟瑞士军团主要是雇佣军。


                              47楼2009-08-19 11:08
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