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有谁看懂138、139两话?我尝试解析

只看楼主收藏回复

最新话一出,有许多吧友向我提出对现状的担忧,我想一想还是有必要敞开聊一下。
(本贴充斥个人感受,分析偏主观。我的话不是圣旨,大家请选择性评判。)
缓更。


IP属地:辽宁来自iPhone客户端1楼2019-06-22 14:14回复
    镇楼好评


    IP属地:贵州2楼2019-06-22 14:17
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      2026-01-14 04:05:34
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      ① 推测白井的编剧习惯——罗列思想对立面,不急于评判对错
      这个结论我是一直处于观察中的。不只在《梦幻岛》里,在他前两个漫画短篇也有涉及。
      剧情走到139话,总算是看到了充分的剧情支撑这个结论,现在就来为大家综合总结一下。
      从120话,诺曼谈及自己的想法——灭绝鬼,到123话,艾玛谈及自己的想法——不想杀鬼。再到对峙、到理解、到分别,以及后续参与进来的全部配角。
      有两种思想,贯彻剧情始终,被白井强调了很多、很多、很多遍!
      一曰:仇恨。
      二曰:共情。
      它存在于这里:

      这里:

      这里:

      这里:

      还有这里:

      许多读者在139话,只关注到“共情”。这种理解会让思想受局限。自然而然更看不懂故事走向。
      其实,白井的剧情格局是为两种思想共同服务的,内容非常丰富严谨,而且交叉进行。
      (未完待续)


      IP属地:辽宁3楼2019-06-22 14:35
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        “仇恨”的思想体现在:
        1 人与鬼之间的仇恨——诺曼等对所有鬼 124、129话(截图1)
        2 人与人之间的仇恨——诺曼等对拉托里家族 125话(截图2);艾菲对诺曼等 139话(前一楼有截图)
        3 鬼与人之间的仇恨——鬼王族对杀死亲人的艾玛等 131话(截图3,剧情开始铺设,还未展开)
        4 鬼与鬼之间的仇恨——吉朗对鬼王族 125话(前一楼有截图)




        IP属地:辽宁4楼2019-06-22 14:46
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          “共情”的思想体现在:
          人对鬼的共情——艾玛对鬼种族的思考 123话(3楼有截图)
          鬼对人的共情——鬼爹对艾菲的抚养 139话(3楼有截图)
          人对人的共情——白井还没画(盲猜诺曼、希斯罗、隼人对艾玛、冬、艾菲想法的理解)
          鬼对鬼的共情——白井还没画(盲猜宋杰对穆吉卡的理解)
          有1种仇恨还未展开,2种共情还未画。
          这样罗列,大家对接下来剧情里想要展现的思想重点,是否会清晰许多?
          如果你的思路清晰了,我在此抛出这个白井很想与大家探讨的问题:共情能化解仇恨吗?
          (未完待续)


          IP属地:辽宁5楼2019-06-22 14:47
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            139话,在被小姐姐和鬼爸的温馨互动感动之余也深深体会仇恨的恐怖,诺曼他们对鬼的恨,艾菲对他们的恨,其实双方都没错,读者都能理解,但问题是他们双方自己因为仇恨理解不了啊!他们不理解不共情这故事那来的HE结局(拍墙


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2019-06-22 14:51
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              共情能化解仇恨吗?
              答案是什么?
              白井在漫画里给出了2个最为尖锐,极端案例。
              已知艾玛杀掉鬼贵族的家人。最后,她能否用共情说服鬼贵族放弃仇恨,并规劝他们改变生存方式?
              如果你的答案是:不可能。
              你会选择怎样做?
              我听到的读者间最多的答案是:看来鬼贵族只能杀掉了。
              是,抹杀对立一方的存在,是编故事最轻松的方法。
              接下来,我提第2个极端案例。
              文森特、希斯罗、芭芭拉、查吉对鬼的仇恨,使他们无法产生共情并厌恶共情者。要如何改变他们?
              如果你的答案是:不知道。
              你会选择怎么做?
              我听到的最多的答案是:看来四大护法只能战死了。
              再次,抹杀对立一方的存在,又是编故事最轻松的方法。
              死人,死鬼,生命的流逝皆不是“共情能否化解仇恨”的最佳答案。
              这样的死法,会令答案悬而未解,甚至连解的欲望都不存在。
              它是一条剧情上的捷径,但绝不精彩。(至少我是这样认为的。)
              那么换成在座的各位读者呢?
              以死亡回避思想问题,是你想看到的《岛》吗?


              IP属地:辽宁7楼2019-06-22 14:55
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                ②:诺曼口中的神明与魔鬼分别指什么?
                138、139两话,塑造方式非常巧妙。
                诺曼在这两话里并没有表达自己的任何内心思想。但他这个人,却在其他角色的视角中反复被提及,被评判。
                中立的视角——希斯罗。犹豫诺曼的选择并首次尝试了解诺曼本人(虽然浅尝即止)。截图1
                极端的视角——文森特。boss毒唯粉,狂热的崇拜和发言变形。截图2
                好的视角——冬、吉尔达。相信诺曼的善良并为之感动。截图3
                坏的视角——艾菲。憎恨诺曼的自以为是并为之不耻。截图4
                我们不能从这些视角中,看出诺曼真实的想法。但,我们可以从这些视角中,看出诺曼都背负着其他人的什么。





                IP属地:辽宁9楼2019-06-22 15:06
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                  2026-01-14 03:59:34
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                  我们不能从这些视角中,察觉诺曼最真实的想法。但,我们可以从这些视角中,看出白井让诺曼都背负着其他角色的什么。

                  神明的一面——是希望、是未来。
                  魔鬼的一面——是迷信、是仇恨。
                  从而,引出我对139话最重要的推测——诺曼确实下达了诛杀邪血的命令。
                  详细原因下一楼再解析。
                  抢先声明:即使我认定这个命令由诺曼本人发出,其实引发的后续剧情走向也分为3种。
                  最坏的情况只占33.3%,白井选哪个都不是定数,三条路怎么解释都能解释得通。
                  (诺曼粉先别急着担心,诺曼黑先别急着高……算了黑子怎样想我懒得管
                  这就帮大家一起梳理一下。


                  IP属地:辽宁10楼2019-06-22 15:11
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                    此处,感谢吧友@科学魔人李文亚 私下的交流,让我逻辑清晰不少。
                    首先,我必须承认我在这两话里考虑过太多细节。
                    比如诺曼不会鬼语如何给艾菲下达命令?
                    比如诺曼会鬼语不就明白艾菲的立场?
                    比如怀疑文森特是否“假传圣旨”等等……
                    可这些都是次级探索。
                    真正能决定诺曼做法的初衷,是更加现实也是白井强调的,诺曼的位置——他是乐园之王!

                    王的威信一旦崩塌,造成的后果不堪设想。
                    他要如何?为了艾玛一个还不确定能否实现的想法,赌上所有实验农场孩子们的希望和未来?
                    他要如何?只为成就艾玛的笑得出来,而让更多追随他的,把所有负面心理(迷信,仇恨)都压在他身上的实验农场的孩子们笑不出来?
                    上一楼的截图里,诺曼掌灯之手处于恶魔的一侧,表达了诺曼此刻背负的东西,更多在于实验儿童的负面影响。
                    我无论从角色立场、还是从行为逻辑上考量,诛杀邪血的命令,都是必须要诺曼亲自下达的。
                    只是,世上难道真的没有两全的方法吗?
                    没有让对立双方都能得到成全的办法吗?
                    毕竟无论是实验儿童,还是艾玛一方,没有谁是不被允许获得幸福的。
                    (未完待续)


                    IP属地:辽宁11楼2019-06-22 15:22
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                      第一种:最直观,也是最恶的方案。
                      诺曼的行动考虑:放弃GF家人的理解,只对追随他的实验儿童负责,迅速抹杀计划中不稳定的诱因。
                      通关难度:简单。
                      方案内容:以艾菲“并非杀邪血”的命令,骗冬放松警惕,在找到穆吉卡后用亚当军团强杀。在此条件下,给艾菲的命令推测为——对战时将冬撤离防止搅局。
                      我相信读者里,存在乐于给其他人科普此方案合理性的人,所以我就不多说了。


                      IP属地:辽宁13楼2019-06-22 15:32
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                        第二种:一重反转,最温柔的方案。
                        诺曼的行动考虑:不放弃与GF家人的关系,对追随他的实验儿童进行善意的欺骗设局,保护穆吉卡期盼计划的稳定。
                        通关难度:难。
                        方案内容猜想:首先,诺曼告之文森特“私下计划(亚当军团诛杀邪血)”来安抚军心,以免“表面计划(派艾菲和冬寻找邪血)”不靠谱影响“王”的信誉。
                        如果文森特考虑不到冬会故意绕圈,那诺曼的“私下计划”足够让他深信不疑。
                        其次,诺曼不愿放弃与家人的关系,必然“私下计划”的真实目的也不是杀穆吉卡。应该会在亚当军团出击过程中留下“漏洞”,通过一件手下们觉得属于意外,而不是诺曼主动设计的局,来放走穆吉卡(只有这样才不影响王的信誉)
                        在此条件下,给艾菲的命令推测为——趁乱将穆吉卡撤离战斗区域,说服冬协助隐瞒其踪迹。
                        但这样的走势,诺曼虽然能救下穆吉卡,也同时失去了对穆吉卡的掌控,主动权交由冬和艾菲手中,这对他来说略有被动。


                        IP属地:辽宁14楼2019-06-22 15:38
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                          第三种:多重反转,最复杂的方案。
                          诺曼的行动考虑:对追随他的实验儿童进行善意欺骗设局,对GF家人进行善意欺骗设局,控制穆吉卡确保计划稳定性。
                          通关难度:难上加难。
                          (但他越狱篇还***做到过一次。这次要是再能做到,我舅服你!
                          方案内容猜想:告之文森特“私下计划”的前提没有变。在亚当军团出击后留下“漏洞”也没有变。但这场漏洞,骗的是所有人的眼睛。
                          阿仁隼人能得到穆吉卡死亡的确认,冬也会确认穆吉卡死亡。但穆吉卡实际上是存活的,可能借由某种机缘,被诺曼隐藏在行动受限的地点里。
                          冬即使事后察觉事态不对劲,也无法第一时间找到穆吉卡,主动权依然握在诺曼手中。
                          在此条件下,给艾菲的命令推测为——这个太难猜了OTZ。我盲押一个吧,趁乱通知新势力加入乱局,比如吉朗?


                          IP属地:辽宁15楼2019-06-22 15:41
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                            突然RPG化


                            IP属地:贵州16楼2019-06-22 15:43
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                              2026-01-14 03:53:34
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                              大体上,应该就这三种方向。当然细节肯定有很多不同。
                              反正,最恶情况概率33.3%,说高不高说低不低。
                              现在就提心吊胆、或者幸灾乐祸的都没什么必要。
                              三种方案,鬼知道白井选哪一个呢?


                              IP属地:辽宁17楼2019-06-22 15:43
                              收起回复