约定的梦幻岛吧 关注:52,728贴子:295,491

回复:有谁看懂138、139两话?我尝试解析

只看楼主收藏回复

盲猜一波十三楼可能性更大。
其实我一开始看到时是觉得十四楼或十五楼的概率更大的,毕竟艾玛在去七墙之前是和诺曼说过自己的想法的,再加上诺有个大粗黑箭头指着艾,所以应该也会考虑一下艾的计划(主观想法)但实际上。。。p1p2里诺曼已经明确表明态度了。而且还有个被讨论了很久也没有解决的伏笔 (p3),我个人感觉这个伏笔很可能是诺曼制定一个如此激进的计划的重要原因,而他制定的这个计划是要有非常强的实力做保证的。诺曼手里已经亮出来的牌大概就是亚当军团,吉朗联盟,一众小弟还有生化武器(?)。首先复制人军团,如果都有亚当的实力那绝对是一个非常可怕的力量(p4)。吉朗联盟,白井既然单独拿出了一话去画这个,那么这个也绝对是一个很重要的影响,虽然白井借诺曼之口说了他们之后会反水,但在那之前也绝对是一个不可忽略的力量,虽然在那之后就没画,但我盲猜一波应该会去打王都,和诺曼一路。生化武器,文森特强调了成功之后‘’王都也好,邪血也罢,都不用担心了‘’(p5p6),那应该也是诺曼的手段之一。而且诺曼很可能还有底牌没有亮出来,这样来看,诺建国那么有信心也是应该的了。
而几方之间仇恨的化解就直接和结局有关了。根据jump漫的一般情况,中间可能会有一些(很多?)波折,但结局不会太坏(白井做个人吧)。猜一波结局应该是艾玛实现了她所期望的未来,但可能付出了一些代价。算了,不往下写了。再往下就基本都是我的主观想法了,现在的信息太少又太多,再往下更多的就只是猜了。







IP属地:浙江来自Android客户端41楼2019-06-23 09:05
收起回复
    ④再谈“共情”与“仇恨”
    共情,确实是社会公认的,人类极为崇高的美好品德。但,在人类社会发展进程中,其实一直存在着利用“共情”达成不良目的现象。
    心理学家目前总结出2点——
    1:战争动员
    2:媒体导向
    一言以概之,就是操控大众的“共情”心理,打舆论战。
    高位者煽动民众对“仇恨”的共情,可以激发人们的战斗意识——战争动员。
    媒体人煽动民众对“良知”的共情,可以操控人们的盲从心理——媒体导向。
    前者应该已经算是在《岛》里展示出来了,针对树洞乐园那三百来号孩子来说。
    后者的话,或许重点会体现在人类世界那里(盲猜)?
    截图这本书,名为《反对共情》,在16年出版,造成心理学界极大轰动。大家猜白井看没看过?


    IP属地:辽宁42楼2019-06-23 09:59
    收起回复
      2026-01-14 13:35:31
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      一件旧事


      十五年前,拉托利弟弟和拜咏达成了什么py交易呢?拜咏的“是从哪里泄漏的”是指秘密狩猎场的存在被人类方面知晓吧,那么他怀疑拉托利弟弟在金色池塘帮食用儿童挖地下通道,是真的吗?
      拉托里弟弟和鬼贵族之间的小动作,信息差和py交易,应该会让食用儿童有机可乘,别问我为什么,问就是直觉🤔


      IP属地:广东43楼2019-06-23 10:03
      收起回复
        接下来谈一些个人想法。
        关于共情能不能化解仇恨?这一点我与本帖25楼吧友有相近理解。
        共情能解决部分仇恨,这一点不假。但是灵魂深处的仇恨,不是产生共情就能解决的。相反,处于灵魂深处仇恨之中的一方,一旦对另一方产生共情,反而会感觉自己异常痛苦。
        在《岛》里面,证明这一案例的应该是诺曼本人了。
        现在,诺曼一方的思想重点在139话,达到对“仇恨”和“共情”的塑造顶峰。
        如第一点分析里所说,4种仇恨构架已经铺设完毕。
        那么接下来,无论如何也阻止不了思想重点的转移——由提出问题的阶段,转变为解决问题的阶段。
        即,这些仇恨的对立方应该怎么做?如何产生对彼此的共情?白井必须开始给答案。
        死人?死鬼?
        可能都会有一点儿。
        但,总不可能让全体死翘翘吧?
        单行本14卷,白井既然实锤诺曼未来人生不短。以诺曼活下来的情况做前提考量。他处于全部矛盾的中心,跟他有瓜葛的对立面——艾菲、拉托里、鬼王族。
        这些读者已经知晓了。
        所以……与其反复强调他们的仇恨之深,证明矛盾无法调和。或者纵容角色咒骂彼方,维护己方。
        我认为,这些真的有点算是读者路线上的偏离了。
        接下来请一定要动起来!
        像冬一样,去寻找解决办法,而不是止步于担忧和绝望。
        读者应该积极寻找矛盾的突破口。
        只要白井不打算除了诺曼其他全死绝,那他肯定在之前和之后剧情中会留下转变的契机。
        我能看到的,也许存在成为契机的地方。除了查5岁这个很荒诞又真实的杀爹凶手之外,还有一条是对艾玛一方的。
        鬼王族目前并不知道自己的亲人被食用儿童杀掉。那些王爷小王爷们的尸体,被拉托里家族秘密收走了。也不知道这算好事还是坏事?



        IP属地:辽宁44楼2019-06-23 10:12
        收起回复
          ⑤动起来,什么样的剧情能成为突破口?
          既然我带得这个头,鼓励大家以后多去发现剧情正面而积极的暗示。
          我就去做。
          这里给出一条包含温情的方式,白井以前如何在剧情里破过这个局。
          带着现在的心情好好看截图,相信大家也会有新的感受。
          (其实整个GP打鬼这里,都建议大家重新看呢,有很多,很多情感是和现在的角色们非常相似的)


          IP属地:辽宁46楼2019-06-23 16:03
          收起回复
            太感谢楼主了!我真的在希斯罗那里困扰了好久想又想不出来,还好楼主在这讲了!


            IP属地:广东来自Android客户端47楼2019-06-23 16:07
            收起回复
              46楼这样的截图,想认真找的话,大家能在GP篇里发现很多很多。
              有关于计划的突发变动,计划的继续执行;
              人员的分散布局,行为的对峙理解;
              过去的回忆,期望的未来;
              仇恨的进行,共情的产生;
              以及,人与鬼各方的意志等等……
              所有观点的抛出都有一个本质共同点,那就是——角色边打边说。
              我猜,这也是为啥白井在138、139抛出亚当军团的原因。有这伙人参与进来,肯定还是要去打架的。
              角色会在打架的混乱形式下,比较容易反映出自己最质朴的个性——毕竟,所有的孩子都是“好人”。
              很多看似不好解决的发展,也许就像46楼那样去解决。
              需要注意:“好人”不仅指艾玛他们。白井钦定的定位,也包括文森特、希斯罗、芭芭拉、查吉。
              139话的剧情目的,绝对不是为了把四个孩子+诺曼塑造成“恶人”而这样编排。
              如果看完只是一味地骂四个孩子行为可憎如同魔鬼,我觉得这方向真得是大错特错了。


              IP属地:辽宁48楼2019-06-23 16:41
              收起回复
                好厉害


                来自iPhone客户端49楼2019-06-23 18:36
                回复
                  2026-01-14 13:29:31
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  简单来说,七面墙之后的剧情越来越神棍,已经没有讨论的必要了


                  IP属地:美国50楼2019-06-23 19:33
                  收起回复
                    看了43楼和44楼,随口瞎狙一下,如果后面的剧情里皮塔其实是坚持灭鬼派以及他只是想把他们当棋子用来干掉鬼的话我就……
                    ……我就躺下´_>`


                    IP属地:广东来自Android客户端51楼2019-06-24 00:03
                    回复
                      诺曼其实还是跟以前一个德行,把光散播出去,也把罪孽和痛苦都吸收在自己身上。以前有艾玛和雷死命的奶都没奶回来还是要让自己出货,估计这次也是奶不回来要一条路跑到黑了。还是要吃瘪一次才能意识到点儿什么。


                      IP属地:天津来自Android客户端52楼2019-06-24 13:00
                      收起回复
                        看的时候一直想到缪西卡对艾玛的恩情.
                        也觉得诺曼是不是不知道艾玛曾经差点死掉


                        来自iPhone客户端53楼2019-06-24 16:43
                        回复
                          岛剧情都能写个论文了


                          IP属地:吉林来自Android客户端54楼2019-06-24 23:03
                          回复
                            六:139话日语原文的语境
                            这一话有些小句子,简中与英文版翻译略有不同,所以我求证了吧里的日语大佬,什么样的翻译更准确。
                            感谢各位给我科普日语原文,谢谢!
                            在此,说下我找到的2处微小差别。
                            第一处:艾菲的任务
                            看截图红圈。
                            日语大佬说这里原文只可意会,很不好翻译准确的意思。
                            像简中这样翻,不好不坏。
                            但,并不是我们之前理解英文版时以为的“诺曼给艾菲还有另一个指示”的意思。
                            (划重点——)
                            (划重点——)
                            (划重点——)
                            从日语语境上推论,这里倾向于艾菲的出动初衷,是基于自己对冬和吉尔达有想法。
                            “他(诺曼)没有给我指派杀邪血的任务。是我对你们俩怎么样(原文省略了形容词or动词),我才过来”
                            可以这样脑补。
                            所以,我说实话,更看不透诺曼在干嘛了
                            他决定好的计划不允许有差错。可如今,他竟然敢放一个完全自由、不受他控制的艾菲出去,并且很可能压根就没给她指派任何任务。
                            诺曼:你随便,想怎么搞怎么搞。
                            ?)这是诺曼!?


                            IP属地:辽宁来自iPhone客户端55楼2019-06-24 23:04
                            回复
                              2026-01-14 13:23:31
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              帮忙补图
                              翻译好像是"再说了我对你们——",简中"倒不如说我觉得你们——",意思差不多
                              英翻误人……!!
                              这下我是真看不懂了,诺曼你要干啥


                              来自Android客户端56楼2019-06-24 23:10
                              收起回复