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回复:标明骨架复原体型和活体复原体型的区别

只看楼主收藏回复

楼上发错了图, 前面那个是SPL 5.6米的小神兽, 下面这个才是大神兽....13米的这位


IP属地:山东126楼2019-03-16 23:29
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    跟人对比的照片,大概这个图上看是3.2-3.3米

    而且看图,似乎标本有一定的倾斜


    IP属地:浙江129楼2019-03-24 16:38
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      2025-12-27 03:52:54
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      IP属地:北京来自iPhone客户端132楼2019-03-24 22:10
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        迪姐给的表


        IP属地:山东133楼2019-03-25 10:50
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          1935年的苏联北极熊, 其实很大了, 只是相对于1吨体重是体尺可能是偏小的, 1984年测量福克斯湾的北极熊最大也就直线256cm, 胸围201cm, 公式626kg(实测654kg), 285cm顺弯~=267cm直线, 北极熊胸围福布斯湾等于直线体长的78.5%, 格林兰的等于直线的80.%, 因此等效是209.6~213.6cm, 换算成公式体重
          按凯凯的得出: 921kg, 按迪姐的得出735kg, 如果按格陵兰胖熊的91.85%, 可以得出胸围245cm, 得出936~1103kg, 因此该熊偏胖但是没有明显超出现有胖熊的范围, 在胖熊里面算一般般...尤其是这熊头小, 身子比例更大.


          IP属地:山东135楼2019-03-25 11:01
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            1825年的巨型北极熊, 144.6cm肩高(躺吧), 261cm(Nose to tip, 不清楚是体长还是全长), 胸围241cm, 超过726kg, 这头也是一头胖熊.


            IP属地:山东138楼2019-03-25 11:31
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              最大北极熊头骨个体的照片, 47cm X 29cm, 号称也有339cm的站立高度(或者等效的顺弯全长), 不过看上去似乎也没有那么大呢.


              IP属地:山东139楼2019-03-26 10:08
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                一百多年前的国家地理插图,阿拉斯加猎熊,那棕熊的前腿看着跟旁边那人身高差不多。但其实是那个人站在后边了

                其实这熊的肩高图下有标着,就4英尺8英寸,1米4左右,躺量到爪的话站高是多少?


                IP属地:浙江140楼2019-03-26 10:19
                回复(2)
                  2025-12-27 03:46:54
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                  这头似乎挺有名的个体。。




                  IP属地:浙江141楼2019-03-26 10:28
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                    楼上那头棕熊叫巴克,是头明星熊。目前网上大部分圈养巨型棕熊的照片都是它
                    1977年出生,2000年去世。号称1500磅(680kg),身高9.5英尺(2.9米高)

                    这些全是它





                    IP属地:浙江142楼2019-03-26 10:57
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                      IP属地:浙江143楼2019-03-26 11:00
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                        巴克和细齿巨熊


                        IP属地:浙江144楼2019-03-26 11:21
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                          北极熊体型稍微再总结一下
                          迪姐发的格陵兰北极熊(下图1), 看表上编号, 科考狩猎测量时间是在春末, 也就是仍然在巅峰体重末期, 因此这些熊比较粗壮. 所有熊的胸围占直线体长比例的80%, 最大的3头占91.85%. 对于大个体明显是很胖的时期, 因为同样迪姐发的哈德逊湾的北极熊, 处于夏季和秋季称重(体重的低谷期和恢复期), 因此即便大个体, 例如最大直线体长254~256cm, 对照最大胸围199~201cm, 只占最大个体的78.5%(下图2).
                          按格陵兰样本情况看胸围最胖和平均波动个20%是正常,标准差是3.031%,从统计学2个标准差内可以算正常。
                          胸围/体长公式有两个
                          【凯凯公式】体重=e^-9.03*体长^1.29*体围^1.60
                          【迪姐公式】0.00003377*体围^1.7515*直线体长^1.3678


                          【最大科考称重】, 顺弯体长285cm, 直线体长估测267cm, ~1000kg体重, 狩猎时间在夏季, 1935年6月25日, 因此应该用福克斯湾的胸围, 这头熊是209.6cm, 按凯凯公式902kg, 按迪姐公式是712kg。按95% CI上限(2个标准差)可以得出是胸围是241cm, 则是1080kg和909kg, 按1吨体重倒算, 则可以得出胸围226~255cm, 平均240.5cm.
                          假设是春季的话: 这头北极熊胸围按东格林兰的大个体比例的91.85%看, 938~1104kg.
                          【最大科考体长】顺弯体长302cm, 直线体长估测283cm, 狩猎时间不明, 按大个体比例胸围的最胖的春季体重算, 1126~1307kg, 按所有个体的胸围比例看, 春季体重是884~1093kg.


                          IP属地:山东146楼2019-03-27 10:56
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                            1961年的北极熊的标本因为没有原始数据, 标本毕竟和活体有差别, 因此很难说清楚问题. 原始数据也有些矛盾(轮廓全长350cm~=328cm顺弯体长, 减去带尾毛后的尾部22cm, 但还是胸围只有150cm, 仅仅相当于一头这么大的北极熊的颈围, 当然不排除现场没法把熊抬起来测肩窝位置的胸围, 因此侧了前肢之前位置的"胸围".)
                            备注: 下面头骨图转"橘朗"的帖子, 《北极熊的头骨度量及其与大型棕熊的对比》
                            1963年的最大北极熊头骨号称顺弯全长339cm(=顺弯体长317cm), 猎人号称的全长和1961年的那头差不多大, 根据保留下了头骨, 470mmGSL和290mm的颧宽, GSL比颅基长(Condylobasal length)要长2.67%左右, 因此颅基长大概是457.7mm+颧宽290mm, 两者合计是74.77mm.
                            【1】下图, 哈德逊湾和波弗特海北极熊的渐进颅基底长(=Basal Length, 比颅基长更短) 和颧宽的生长, 以颧宽为准, 可以得出290mm的宽度比两地的渐进分别大了4.7%和8.2%, 但是北极熊颧宽比颅长成熟早, 按颧宽会稍微低估的. 这里给出保守体重为290mm的颧宽按3次方对应,
                            -按哈德逊湾渐进为414~489kg, 得出524~619kg, 按最大个体和渐进的波动值上限为827kg
                            -按波弗特海389~470kg, 只得出439kg~530kg, 按最大个体(~610kg)和渐进的波动值上限为689kg

                            在看颅基长+颧宽的情况,最大头骨是74.77cm
                            -按下图1波弗特海的头骨数据, 颅基长+颧宽平均64.3~65.3cm, 超了11.4%~13.2%. 理论上对应576~681kg, 按实测最大和渐进的波动估测可达883kg. 但是这只是理论值, 因为看下图2, 波弗特海的一些北极熊, 尤其是老年雄(12岁+), 颅基长+颧宽也有很多72~75cm级别的, 因此1963年的北极熊实际头骨长度+宽度很多地方600+kg的个体都能达到, 只能算普通上限.


                            当然如果和小型种群例如斯瓦巴特和东格陵兰比,最大头骨就很大了, 例如斯瓦巴特是平均369, 最大419mm; 东格陵兰是平均BCL 358, 最大389.6mm, 斯瓦巴特的渐进是389kg, 最大是510kg, 这么看最大头骨按斯瓦巴特是663~741kg. 东格陵兰没有渐进尺寸和体重, 因此不太好算.
                            苏联西伯利亚白熊则是体长(顺弯)长度200~250cm对应373~412mm的头骨GSL(平均386), 颅基长是363~388mm, 因此楼上说1935年在苏联捕杀的那个体长285cm/1T的北极熊的413mm/400mm的GSL/颅基长放在西伯利亚里面算比较大的, 但是它的宽度只有258mm, 比西伯利亚最宽的274.5mm小(平均239). 长宽相加最大是686.5mm(平均625), 这么看最大头骨按西伯利亚熊一般情况看的比例是体长(顺弯) 273~274cm(按平均长+宽, 或只按长).
                            最后假设是小头个体, 按285长cm/1T的个体的头骨看, 最大个体顺弯体长322~324cm(按平均长+宽, 或只按长)
                            【结论】最大头骨除非按一些小头大个体(例如285cm/1T), 一般正常估测是600~800kg的体重, 按极端小头个体, 则其体尺可以符合1963年猎人说的339cm顺弯全长.


                            IP属地:山东147楼2019-03-27 11:39
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                              2025-12-27 03:40:54
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                              看老贴绝大多数的41~47cm的来自楚科奇海, 而华氏的收录数据是所有头长+宽在68.55cm以上的北极熊, 假设起步点等于楚科奇海的平均461kg(n=15, 因此最大只有614kg), 这么看假设68.55cm=461kg, 则76cm=628kg. 如果按41cm对照461kg, 则47cm对照694kg.
                              北极熊头骨和体重/甚至体尺关系不见得大, 例如波弗特海12岁以上的老公熊都有很多长+宽=72~75cm, 而这个区域准确称重的也就610kg, 那些老公熊按体尺算, 按渐进全长229cm=65~67cm, 75cm毛估也就不超过264cm的全长.


                              IP属地:山东148楼2019-03-27 12:02
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