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回复:从红楼中人的非正常亡故看曹雪芹的险心与篡改者的苦意 (随笔

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问你,楼主是从元妃一向更喜欢宝钗,推导出黛玉被某贝勒抢亲作了王妃的吗?难怪吧友都说你颠倒黑白乱口帽子. 赶您就会胡绞啊 乱中取胜?


99楼2008-07-06 21:03
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    我看也晚了我们都撤让他一人在这胡绞吧. 等楼主来了教育他


    100楼2008-07-06 21:06
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      2026-04-15 08:53:58
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      • 61.141.186.*
      “我不要他”楼主或者认为应该是“我不要它”,篡改者干吗要改成这东西 
       作者: 却真真有趣 2008-7-6 20:49   回复此发言 
      ________________
      哎!不知道是你没看懂,还是我没看懂!
      你认为曹公写成了“我不要他”,其他人改成了“我不要它”,是一件篡改。
      但无论指人指物,曹雪芹只能写成“他”。
      在古文里,作宾语的第三人称用“之”字表示。后来白话文兴起,用“他”字做第三人称代词,可以代男性,也可以代女性及一切事物。
      它在那个时候主要是别的的意思。


      101楼2008-07-06 21:09
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        • 61.141.186.*
        和99楼的说话,真抓狂。我在那里反驳楼主的贝勒逼婚记,是你莫名其妙举出“ 香玉不是黛玉? 那宝玉说是? 元妃改匾怎么不喜欢弟弟屋里有香玉呢? ”的古怪例子,我以为你是在和我辩论,原来你是在自说自话


        102楼2008-07-06 21:10
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          • 61.141.186.*
          我看也晚了我们都撤让他一人在这胡绞吧. 等楼主来了教育他 
          ___________
          这个楼主对红楼梦和古代文化都比较白,他怎么能教育我呢?看78楼,使我再教他呀


          103楼2008-07-06 21:12
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            你又在颠倒黑白了.(曹公写成了“我不要他”,其他人改成了“我不要它”,是一件篡改。) 这个其他人正是你!!


            104楼2008-07-06 21:14
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              • 61.141.186.*
              甄士隐不是真事隐?贾雨村不是假语存? 吴新登不是无心戥? 
              ————————————————————
              难道黛玉一定要是福晋,秦可卿一定要是格格才算真事隐?
              巴金的家那种写法难道不也算真事隐


              105楼2008-07-06 21:15
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                大家不用哩它了,他根本就驳不了楼主这贴,在这出洋相呢!


                106楼2008-07-06 21:16
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                  2026-04-15 08:47:58
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                  • 60.213.168.*
                  同志们,不要吵架。曹老先生系不希望我们为他地作品吵到天翻地覆滴。红学中有许多不同的看法,我们要求同存异嘛!红楼梦是用来欣赏的,不是用来吵架的,你有你的看法,我有我的见解,没有必要强迫别人接受自己的观点


                  107楼2008-07-06 21:18
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                    • 61.141.186.*
                    你又在颠倒黑白了.(曹公写成了“我不要他”,其他人改成了“我不要它”,是一件篡改。) 这个其他人正是你!! 
                    _____________________
                    你还不明白我的意思?
                    你去看看古版书,都是用他代表第三人称指物的,所有的新版书上被改成了它、她的都是一种后来的修改。
                    所以把曹公的“我不要他”换成“我不要它”的不是清朝人,而是五四之后的出版社,难道他们是被某贝勒胁迫的?
                    你还是反驳我78楼吧。


                    108楼2008-07-06 21:22
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                      • 61.141.186.*
                      好吧,,每个人都有自己的观点,你就算认为红楼梦是清宫藏宝图,我也不反驳了,我只是教一些人几个常识:

                      1皇帝专用色是明黄,但不是红袄绿裙的村姑色,连袭人家的七姑八姨也穿红色。 
                      在装修上有些时代禁止非皇族使用黄金或白银,但没有禁止过金首饰。 
                      前面也提到了水浒中的孙二娘打扮也和你认为可以证明真容的服饰差不多。 
                      而且明黄色,由于皇黄同音,的确不准别人用——也包括亲王,难道北静王是北京王,是乾隆? 

                      2王妃的象征也不是凤,而是翟。除非王熙凤是皇太妃,林黛玉是皇妃,否则用凤来比喻她们也是不对的。 

                      3 鶺鸰属于有明确象征意义的典故:诗经中说鶺鸰在原,兄弟急难——指兄弟之情,北静王送给贾宝玉这个东西当然有其用意,是不是同性爱慕我不清楚。 
                      但林黛玉就算不考虑这次一层,不喜欢也是应该的,林黛玉或是其他恋爱中的女人都最讨厌别人介入她和宝玉之间的赠物。还剪过香囊。 
                      这一点我犯过错误,教训深刻。 
                       
                      另外假设真实的北静王是某位姓爱新觉罗的某贝勒,他不姓水,那么所谓水鸟暗示是不是就莫名其妙了? 

                      4 茜纱窗不是黄色的纱窗,是大红色的纱窗。红色不是皇帝专有色--- 
                      但茜常用来比喻官爵尊贵。 红楼梦中使用茜纱的地方很多,不仅仅和黛玉相关,似乎倒是和刘姥姥关联更大。应该是比喻贾府的富贵吧。 
                      另外我看了几十遍红楼梦了,你可能不记得,我却记得林黛玉的茜纱颜色是有明确说法的---原先是绿色,后来刘姥姥来的时侯,贾母用软烟罗换成了银红色。 
                      银红色也代表皇帝? 

                      5 至于坏事王爷的棺材,的确和秦可卿的身份有冲突,但一来和林黛玉没什么关系。二来,理解成为了暗示贾珍和秦可卿不可告人的关系 更加合理。 
                      实际上红楼梦原文里已经解释了—— 
                      儒者贾政说:“此物恐非常人可享者,殓以上等杉木也就是了。”但“贾珍恨不 能代秦氏之死,这话如何肯听”--如果秦可卿真的有神秘身世,贾政是不会这么说的。如果是担心暴露家族秘密,那么贾母也会出来阻止。 
                      另外引出这棺木的也是代表荒唐的薛蟠。可见作者认为秦可卿享受这棺木是荒唐的提议。 
                      而且确实我也没听说过历史上有谁因为棺木用得太好而被杀头或是获罪。 

                      至于秦可卿家里的摆设,前面已经提过了,并不在于说其高贵而是暗示其风流。 
                      否则不会把红娘的东西和武则天的东西以及木瓜并列,那里面所有用品的第一共同点不是贵重而是香艳——————特别是武则天的镜室,相当露骨。 
                      这和用文人的东西来表现妙玉的高洁是一样的文学手法。在旧小说中也很常用,甚至把这些东西放到中等人家的屋里。


                      109楼2008-07-06 21:24
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                        我明白了这胡捣的人是秉承着谎言说一百遍就是真理的态度来这所渭驳贴的.


                        110楼2008-07-06 21:39
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                          • 61.141.186.*
                          元春为何不喜欢绿玉?
                          我想会不会和绿玉的典故有关?
                          明人把芭蕉比作绿玉的有这么一首

                          绿玉参差傍短楹,高堂清梦已冥冥。
                          满枝只带湘灵点,一曲空听秦凤鸣。
                          天莫问,物多情。此君潇洒若平生。
                          风声月色来亭榭,老泪年来湿几更。

                          如果元妃想到的是它,那绝对不会喜欢的。


                          112楼2008-07-06 21:47
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                            • 61.141.186.*
                            刚刚注册的“我也发个言”还是反驳我的109


                            113楼2008-07-06 21:49
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                              2026-04-15 08:41:58
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                              • 61.141.186.*
                              却真真有趣也是刚刚注册的呀?
                              为何不直接用IP呢?


                              114楼2008-07-06 21:51
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