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思考
我不确定这段说的是不是治国,因为这段说的并不是如何治理国家,而是讲圣人之治的国家景象。(治不是治理的意思,“圣人之治”与“文景之治”类似,如不懂文景之治请自行百度)无论是治国还是圣人领导下的国家景象我都不感兴趣。因为我即不可能治国,也不可能看到圣人领导下的国家。所以这里简单说下自己的理解,为有治国梦的人做个参考。
本章我的理解与所有的人都有很大的出入。所以我每句都要阐述下。
先说一个字:
贤:是多的意思。
不尚贤,使民不争;不贵难得之货,使民不为盗;不见可欲,使民不乱。
基本上所有的翻译都认为这句话是劝君的,就是说帝王只要不尚贤,不贵难得之货和不见所
欲做到极致就可以使百姓不争,不为盗,不乱。
郭先生对此段的注解是老子看到了一切矛盾问题的根源,就是君王的物欲横流,所以说此番话。


IP属地:北京56楼2014-01-18 14:48
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    所以在这里我给出另外一个解释。
    不尚贤使民不争。
    这句话的主语是“不尚贤”而不是“(君王)不尚贤”。这句话表达的意思是“不爱钱财这个事(或者说思想)使百姓不去争抢”后两句同理。全句翻译为:
    不爱钱的思想让百姓不去争,不爱珍宝的思想让百姓不去献媚(偷盗),不表现出欲望的思想使百姓不乱。
    这样翻译后,实际上这句话是和君王没关系的,仅是再说“不尚贤”这些事情使百姓怎么样而已。老子看出了百姓争,盗(无论这个盗做何解),乱的原因就是因为百姓做不到不尚贤,不贵难得之货,不见所欲。
    这样翻译后,引出下文的“是以圣人之治”就顺理成章了。


    IP属地:北京58楼2014-01-18 14:51
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      2026-07-24 02:33:58
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      是以圣人之治,虚其心,实其腹,弱其志,强其骨。常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。
      这段话中最难理解的是“虚其心,实其腹,弱其志,强其骨”和“常使民无知无欲,使夫智者不敢为也,”。在此我先解释“常使民无知无欲,使夫智者不敢为也”因为这样解释起来更容易被人理解。
      “常使民无知无欲,使夫智者不敢为也”
      胡扯:这句话被一些人认为是老子的“愚民”政策,有些人不接受这么庸俗观点的人就站起来反驳,开始胡言乱语,什么并不是不希望百姓没有智慧,而是希望百姓不威胁到统治;还有什么不愿为处理社会改革和革命劳神劳心等等。不多举例,有兴趣请自行百度。这句话之所以这么多问题,还是因为那个老原因,就是“无”字翻译错了。这就是为什么我说如果“无”字你翻译错了,那么这本书你千万别看了,因为你不是在看《道德经》,是在看这个世界。


      IP属地:北京59楼2014-01-18 14:52
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        “无知无欲”我在这里给出较为合理的解释。
        “无”是我在第一章开始说的“遵循天之道”的意思,如果你不同意我,你可以把它理解为“原本的,本来就有的”。
        而无知无欲的意思就是“遵循道(天之道)的知识和欲望”,或者是“本来的,原本的知识和欲望”
        因为这样说起来很麻烦,所以我下文我仅按照我的想法来说。
        不一定正确,仅供各位参考。
        那么这句话的意思翻译过来就是:
        永远使人民遵循道的知识和欲望。
        请注意!这里的民指的并非所有人!因为后文说了“使夫智者不敢为也”那么什么是“复制者”呢?(扯淡:就是马化腾啦。额…抱歉走神打错了)
        要想知道“夫智者”的概念,我首先要说的,是知和智的区别。
        实际上,原本《道德经》中没有“智”字全部做“知”,“智”为后人改写。
        知和智的区别在于,知是天的,而智是人的。“知”是自然科学数理化等等,是天之道生出来的。而“智”(什么?政史地?你特么又机智了?抱歉,你理解错了)指的也并非政治历史地理,而是完全由人心生出来的东西,与现实的东西完全无关的智慧。我还没找到与之完全对应的学科,政治历史(指天朝的中学,大学课本)中写的东西有些与之趋近,但是并非全是。
        你可以简单的把智理解为我们常说的“心眼”“心计”“心机”。
        扯淡:你是不是要说那智的作用范围也太小了。其实不小,我怕查水表,不敢举天朝中的党派为例子,不过你可以拿今日朝鲜参照。


        IP属地:北京60楼2014-01-18 14:53
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          这句话其实还有说道。
          “不敢为”并不是“不敢”为,而是不“敢为”。后文中老子还说到“不敢为天下先”(六十七章)也是同样断句。
          ”不敢为“的意思不是说使夫智者不敢去做手脚,而是说使夫智者不去做那些“敢为“的事。
          所以,这句话最后的翻译是:
          永远使人民顺从“道”(顺从自然的)的知识和欲望,使那些有心计的人不去做敢所作为的事。
          呵呵~即使是构想出的“圣人之治”,老子也没有说“无夫智者”,而是说“使夫智者不敢为”。


          IP属地:北京61楼2014-01-18 14:54
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            说完了这句话的翻译,回过头来说那四句。
            “虚其心,实其腹,弱其志,强其骨”
            这四个短句的主语都是圣人之治,而不是圣人。
            虚的意思是“使……空虚”实,弱,强也都是“使什么什么怎么怎么样”的意思。
            腹,骨都是真实存在的东西,吃饭,强身都属于“无欲”(顺从道的欲望)。
            心,志都完全是人为勾画的东西,心机,志向都属于为之,是人想要怎么怎么样,所以在圣人之治,这些是虚弱的。
            这句话的意思并不是说圣人要虚百姓的心,实百姓的腹……而是说在“圣人之治”这个环境会让百姓变成什么样,或者说百姓表现的是什么样的。
            我来总结一下这整句话。
            “是以圣人之治,虚其心,实其腹,弱其志,强其骨。常使民无知无欲,使夫智者不敢为也”这句话是老子的构想,讲的是在“圣人之治”的景象。
            全句翻译的话,就是:
            在圣人之治,百姓心机弱,生活温饱,志向薄,身体强健,总是追求那些顺应天道的知识和欲望,那些有心机的人也不去做扰乱的事情。
            扯淡:我知道,我这么翻译了你也不会很理解圣人之治到底是什么样。不过我可以给你一个很好的参照物—共产主义社会。现在你可以闭上眼睛思考下,如果生产力极其发达,人们想要什么就有什么,那么人过的是怎样的生活呢?又会想些什么呢?
            如果你很认真的思考了这个问题,你就会发现,圣人之治与共产主义社会其实是特么的一码事。


            IP属地:北京62楼2014-01-18 14:55
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              最后,我一定要解释一下“为无为,则无不治”
              因为如果不解释这句话,很少有人能认识到老子有多高端。
              “则无不治”这句话所有的人都翻译为“则没有什么治理不了的”甚至包括郭先生。
              可“治理”是完全不符合老子思想的,我不明白为什么在这里郭先生没有考虑这一点。
              实际上,这里的“治”也是“文景之治”中的治的意思,我将它解释为“社会”,你也可以理解为国家的景象。而第二个无是我们常说的没有的意思(你问为什么这里就是没有的意思?因为它在这里是动词)。
              这句话让我翻译过来,应该是这样的:
              做顺从“道”的事情,则没有什么社会不能实现(所有的社会都能实现)
              这句话老子想表达什么呢?
              老子想说,(与其耗费时间人力来搞政治,勾心斗角,不如)发展生产力,物尽其用,做顺应时代发展的事情,这样什么样的社会都能达到。
              这句话讲的是如何到达“圣人之治”(我对圣人之治的理解就是共产主义社会),在几千年前老子就能有如此觉悟,看世界看得如此透彻。
              这实在是老子非常非常精彩的一笔!
              扯淡:如若这段真如我这么翻译,那这问题就严重了。
              这说明共产主义社会是永远都达不到的,因为道是“无穷大”,圣人之治也是“无穷大”,所以……诶呀呀~你还是都当我鬼扯吧~我可不想毁了你心中的小愿景~


              IP属地:北京63楼2014-01-18 14:56
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                总结:我对于这章的理解与郭先生有些不同。郭先生认为这段话老子的意思是“愚君”,即君主不显现欲望百姓就可以过上幸福生活。而我认为这段话老子是在说明百姓为何争,盗,乱,进而来告诉人们如何达到圣人之治。本章内容可以与第五十九章参照阅读。


                IP属地:北京64楼2014-01-18 14:57
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                  2026-07-24 02:27:58
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                  就先发这么多吧~
                  完全都是个人观点,看的时候请各位务必谨慎思考~
                  因为年底工程多,工头催得紧,本屌忙于搬砖,所以下次更新可能要很久了~
                  不过其实也没啥大关系~
                  反正也没什么人看啦~


                  IP属地:北京65楼2014-01-18 15:03
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                    首先,老子以哲学思想为基础,脱离哲学具体的论述,我感觉不对味,没说楼主说的不精彩,,道不可说,道无穷大,语言不能描述道的全部,,道是个整体人在道中所以只能说出道的很小的点,在是人只要说道为何物,便产生对立面,有无相生,难易相成,道不可说不可想,,


                    IP属地:浙江来自Android客户端66楼2014-01-18 15:37
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                      道不远人,道不离人。道无处不在,道无时不在。
                      举个例子,就像矿产。其实地球上的任何物质都是宝。比如石油。自古就有,但,只有人类认识了的石油才产生价值。而未认识的,没开发的矿产就沉睡在那里。
                      这就是道的“有无”之关系。这就是哲学。也就是世界观。所以,世界观一定要信唯物论。


                      67楼2014-01-18 16:07
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                        老子是哲学家,守规矩是第一。
                        如果是守规矩的人,融通开智慧是第一。


                        69楼2014-01-19 14:18
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