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回复:【云雀高飞】关于鹅的舞蹈

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来自手机贴吧20楼2013-10-23 10:04
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    21楼2015-05-30 10:25
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      2026-05-06 06:18:16
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      @arafarewell @小桥54321
      隔壁arafarewell 大神,发了很多珍贵的鹅的GIF,又燃起了我分析鹅节目的小火苗。然后小桥同学,是学习舞蹈哒,也有兴趣,所以把这个很久以前发的关于舞蹈的帖子又顶起来了。回看,发现那个时候打字很多坏习惯。。。。
      我的电脑不给力,会在arafarewell 大神的GIF下面发些分析。然后有空就来这里发点东西。


      22楼2015-05-30 10:45
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        楼主!持续关注!好喜欢你们发这些!


        IP属地:湖北来自Android客户端23楼2015-05-30 23:11
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          24楼2015-06-01 21:50
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            @arafarewell 关于AS,她的动作,就不用和鹅的对比了。。。
            我当时说的,是指鹅的舞蹈动作,并不是指花滑技术(比如步伐)动作的完成质量。是指高手之间的细微差别。以芭蕾舞演员为例子。著名的芭蕾舞演员,完成同一剧目,类似的动作,却能形成完全不同的风格,味道。其原因就是:动作的细微差别。
            鹅的动作不论舞蹈还是技术甚至包括跳跃,旋转等。都非常协调。能够自然的在空间找到最合适的,肢体的任何部位的位置。这也是她的节目,为神马看上去十分顺眼,没有任何不协调的瞬间。这是我最喜欢鹅的特点之一。
            这是一种天赋,比如一群小孩子学跳舞,有的一开始就能把胳膊放到最合适的位置,有的却需要老师不停的调整。


            28楼2015-06-05 18:47
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              turn-out 是指 腿的外开程度。并不是一个动作。也不是躬身转的衡量标准。衡量躬身转, 除了旋转的一些共同点,比如中心稳不漂移,转速度快。其自身的特点是,正躬身位置 和 侧躬身位置的区别,和标准程度。比如鹅的正躬身,肩膀 和上半身于冰面平行(最标准的位置,教科书的位置),侧躬身,上半身依然和冰面平行,但是肩膀于冰面垂直(鹅做的非常标准)。如果躬身位置不够(比如就仰个脖子),或者正躬身,侧躬身,区别模糊。不是好的躬身转。躬身转需要一定的柔韧性,但是柔韧性,不是衡量花滑的标准。鹅的躬身转,一直以来很标准。JW 和 2011 SP, 都获得解说员的惊艳。直到 2013 Les Mis. 都很好,2014年,躬身程度稍差。因为伤病,还有老了。
              鹅的躬身转,除了美之外,还有一个特点,就是她头的位置,非常标准,而且非常放松。和它yuna spin 相似。鹅的上半身,是非常非常好哒。在旋转,甚至跳跃动作中,都很放松。
              柔韧性和躬身转没有直接联系。但是柔软好的可以做出惊人的效果。比如圆圆。她的正躬身位置,可以远远超过要求,所以她可以做珍珠转。但也可能柔韧非常好,但是花滑技术差,比如,各种漂移等。
              关于躬身转中的 turn out。 这属于个人风格问题。 如果腿的外开度非常好,可以做出很好的 turn out。比如 Sasha Cohen. 旋转时。浮脚于冰面平行。但是也有同样以躬身转,出名的,比如君君。她的浮腿,就全程放下(,脚尖朝下,传说中的脚跟上可以放一碗茶。),没有任何一个 turn-out 的瞬间。但是她满足了躬身转的,所有标准(如上述)。所以是非常好的躬身转。
              鹅turn out 不好的说法,可能来自DICK BUTTON。这和个人喜欢的STYLE 有关。当时。美国最崇尚的躬身姿态,就是Sasha 这样的, turn out, 浮脚完全和冰面平行。
              然后,就被黑子用来黑鹅,然后鹅就成了躬身转差。。。。实际上鹅的躬身转有很多可取之处。


              29楼2015-06-05 19:25
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                关于芭蕾,鹅并不是芭蕾范儿的代表花滑选手。(所谓的形式,比如猫).她的早期的节目,有一些芭蕾的影子和姿态,尤其动态时(我觉得这是因为,芭蕾是学花滑的孩子,或多或少要学点的舞蹈+鹅天生舞感好)。比如云雀,once upon a dream.。。越往后去,她越自成一派了(却是花滑真宗)。另外鹅的编舞是 David Wilson. 对于他的风格,我以前(或者哪里看到)用过李白 (区别于Lori 之于 杜甫)来形容。 David 没有芭蕾背景。相比编舞师职业芭蕾舞演员出色的 Phlip Mills。David, 是一个热烈的观察者,他编舞,吸取了很多很多元素和流派,只要是他看到哒。没有明显的舞种风格。
                芭蕾舞在花滑中的应用,可以有多种形式
                1. 身材像,比如那些长手长脚的,瘦瘦的 毛loli. 但就我看来,这是最肤浅的。
                2,借用一些POSE,和元素。这个比较多,基本上任何一个花滑选手滑一个芭蕾节目,都会摆几个经典的POSE
                3,有芭蕾背景的花滑选手。在花滑动作中融入了自己的芭蕾范儿(即使节目并不是芭蕾曲目)。这些选手的芭蕾功底,有深有浅,身材也各不同,芭蕾风格也各不同。比如小宴,猫,Polina Edmond, 毛loLI有点儿芭蕾范的,神马(去泡面组前) 和梅娃。这些选手,都有一些共同的芭蕾经典特点。比如姿态,芭蕾手。
                4,没有芭蕾背景,但是编舞有很深的芭蕾背景,并且对自己编舞的选手,有很严格的要求和训练。比如 Phlip Mills, 的学生,瓦格的黑天鹅,和 田鼠,他的节目中有大量,大量的芭蕾舞动作(并且在花滑中的合理引用,并不是简单的站定,摆个POSE)。关于瓦格的黑天鹅, 因为瓦格并不是传统意义的芭蕾舞者,所以刻意选择了,电影黑天鹅,节目中大量的芭蕾动作的同时,融入了很多黑暗和戏剧。更加符合选手特质,所以是个成功的作品。当然瓦格自己为了这个节目也苦练了芭蕾。
                5,把芭蕾力学应用到花滑里的,比如 群群,DD 。
                6. 节目表现一个芭蕾舞剧。
                鹅的吉赛尔应该就是 6 加 鹅的身材很芭蕾舞胚子。


                31楼2015-06-05 20:59
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                  2026-05-06 06:12:16
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                  我初看吉赛尔的时候,觉得音乐剪辑非常不寻常,非常戏剧话,整个节目一气呵成,充满张力。是一个非常与众不同 但是 很震撼的节目。鹅的节目到2010 得了奥运金牌后,就开始走另类道路了。越来越有她自己独特的风格,曲目,选择上面也非常冷门。
                  记得D10,还有谁,说过,一个花滑选手,在成名前,选择节目的时候,不能太极端的追求艺术,所以常常挑选一些能够出彩,能够赢的曲目。比如2009、2010 赛季鹅的选曲。骷髅之舞,另类的同时又有着魅惑和咄咄逼人的气势,天方夜谭,花滑经典曲目,以及关的经典曲目,在米国LAWC滑,致敬偶像的同时,没有更适合的啦。2010,俏皮,性感的邦女郎把 “裁判迷的神魂颠倒”然后,一曲 格什温,成功加冕花滑女王。格什温,虽然并不是热门的花滑曲目,但是却非常的高大上,时刻流淌着皇家气质. Sandra 给 David 推荐了Gershwin F concerto 作为 鹅 奥运节目,她自己曾经在80年代用这曲让一对英国双人成为奥运冠军。我后来看了节目,大赞。
                  这些节目都是能“赢”的节目。
                  2010以后,鹅的节目 融入了 纠结,挣扎,哀伤和怀恋的个人特色。并不是所有的节目都叫好又叫座。但是我个人非常爱。鹅在艺术上,有了个人更深刻的东西。


                  35楼2015-06-05 21:39
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                    回到吉赛尔。先贴几张鹅小的时候,十分有芭蕾感觉的图图。
                    鹅 13岁时的卡门

                    鹅 的 云雀





                    38楼2015-06-07 10:32
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                      晕,从新发 卡门

                      再发 几张 芭蕾舞 天鹅之死的 经典动作。



                      39楼2015-06-07 10:44
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                        40楼2015-06-07 10:51
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                          她气质超好啊


                          IP属地:北京来自iPhone客户端41楼2015-06-07 11:43
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                            对比不难发现,鹅的动作于芭蕾舞的相识。尤其手臂和芭蕾手。注意鹅的手的,“dripping honey” 的感觉,于芭蕾舞 演员 如出一辙。中间我贴了个鹅云雀的GIF 的动图,如果能看,可能明显看到鹅动作的 fuidity. 和延伸性。所以我说到动态时的芭蕾感觉更多。
                            其实我个人觉得鹅的芭蕾范非常好。云雀,卡门,等,都很芭蕾。手型也是 传统的芭蕾手。


                            42楼2015-06-07 12:48
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                              2026-05-06 06:06:16
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                              我觉得沉思也有很多值得欣赏的节目 以前Svetlana Zakharova(芭蕾舞演员)也看过沉思 赞扬过感触很深的节目
                              2010年采访中


                              44楼2015-06-13 14:01
                              收起回复