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【云雀高飞】关于鹅的舞蹈

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你鹅的花滑技巧神马的,是毋庸置疑的。这里想讨论的是为神马,鹅的节目有瞬秒路人的魔力。
俺每次看鹅的节目,都被她的舞蹈功力震撼。想写点。所以开这个帖子,提醒自己不要偷懒。
花滑实际是把陆地上的舞蹈搬到冰面上,比如芭蕾,或者冰舞中的各种国际标准舞。
在我看来,鹅 最 与众不同的是,她把 舞蹈的 东方神韵 带到了 花滑里。也就是 中国古典舞的神韵。她是开先河的第一人。(露露的节目也有一些,但只是加了东方元素,而不是神韵,后面也会分析一些露露的节目)(鹅的舞蹈当然也有其他的类型,比如 HIP HOP 神马的)
这个非常难能可贵!!!!
中国舞 讲究,呼吸,顺势,迎送,提沉 ,欲拒还迎。。。。(嘿嘿最近又学了点点中国舞,中国舞,以及东方的舞蹈,博大精深呀。。。)
下面将会以鹅具体 节目 中的 具体动作分析。
今天写到这,以后慢慢加。
希望对舞蹈感兴趣的亲,添砖,拍砖头也欢迎 I


1楼2013-09-20 07:42回复
    不提冰舞,其实很多 自由滑节目(男女单)在加入舞蹈元素的时候,很多都是象征性的。比如TANGO,ballet 的 手势,POSE 神马的,意思一下,很少有体现那种舞蹈的神韵的。因为滑冰的技巧要完成已经很难了。
    体现出舞蹈的神韵的都是 经典节目, 鹅的 红磨坊,无疑是体现 TANGO 神韵的 经典之一。I


    2楼2013-09-20 07:59
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      2026-05-06 01:38:18
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      关于DW 的一个小插曲,曾今有筒子在油管上发过中国古典舞的视频。然后在回复中发现一位简称DW的评论,自称是编舞师,喜欢看中国古典舞的视频,然后就去问了,果然是花滑的DW。这个具体我也记不清楚了,但至少说明DW是喜欢中国古典舞的,也在里面寻找灵感。


      7楼2013-09-23 10:43
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        关于鹅 舞蹈的总体 感觉是,她具有通过身体的肢体语言,表现各种类型音乐的 张力,色彩,情绪的能力。 并且是 配合表情的 , 尤其到了鹅 后期的节目,表情更加 发现内心,和整个表演,肢体语言,音乐融为一体。 没有任何设计,编排的痕迹了,一个例子就是 07 红磨坊 和12年 红磨坊的对比。07 年的时候 还要琢磨 “腐笑” 神马的, 12 年的时候,表演已经深入骨髓。07的表演更多的是 兴奋 的感觉 12年的时候 整个都是 心里内的火焰在燃烧啊 (俺中文就这程度了。描述性的话可能写不清楚)。这个TANGO 中的那几个典型的TANGO舞步(大家都知道不用我做GIF了吧)做的非常的到位,TANGO 舞蹈 最主要 表现的是 TENSION。 在12年的EX 中表现的太完美了,看鹅如何从开头 蓄势,逐渐递进, 到后来 爆发。表情(请留意中间那些aggressive的表情)其实是舞蹈身体语言的延续。


        8楼2013-09-23 11:17
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          鹅的舞蹈手臂 是 被 全 世界 花滑粉,评论员,运动员,已经BLOGGER 们 一致 推崇的。她的早期节目, 舞蹈手臂 就 非常,柔美,抒情。 比如 云雀,ONLY HOPE 那些。那时东方神韵 还没有出来,只是 一个 LYRICAL DANCER. 鹅 天生 的 知道 如和 放 舞蹈 手臂的 位置,并且知道 如果在运动中 ,协调手臂和身体其他部位的位置关系。这个是关键!


          9楼2013-09-23 11:26
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            因为 鹅具有上面提到的身体空间位置协调的天赋,所以鹅的每一个节目任何一个瞬间的照片,都给人非常好的美学感觉,记得画画的冰米,也说过画着画这,就喜欢画鹅了,的确是因为鹅的静态动作的协调性。如果没有这个天赋,即使是一样的身材比例,但因为手,腿,脖子,头等排放的位置差了分毫,感觉就会大不一样。
            这是鹅舞蹈优的根本。大家都会感慨,为毛 同一POSE,就是鹅做的有味道,更好一点。
            她优秀的花滑技巧比如合乐的,有节奏感的跳跃,异常优美的旋转位置(不论是躬身转,Yuna spin,还是其他,总有人要挑,鹅的腿没有turn out,但不论如何,鹅的旋转的身体造型实在是太美了,难怪,像八音盒里,旋转的小人)都得意于这个天赋。从很小鹅就具有这个能力了,我觉得不是后天练习的,就是天赋。


            10楼2013-09-25 08:14
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              和花滑最接近的舞蹈种类是芭蕾。花滑甚至直接把芭蕾的某些动作搬过来了。国标舞也和花滑有众多的交界,尤其华尔兹。其他的舞种,比如 HIP HOP 在花滑中引用较少。偶有神作。为毛?


              11楼2013-09-25 08:31
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                芭蕾舞里,有很多跳跃,旋转的 动作,它的旋转基本是以身体中轴为圆心,所以芭蕾里的上半身动作是严格控制的。脊柱只是像前或像后,延伸性的弯曲。其他方向的弯曲比较少。所以稳定的上半身,坚实的身体核心力量是芭蕾的 关键。芭蕾舞者 一般都有一个非常稳的 rib cage. 然后,手臂,腿无限延伸, 外开,通过蹦脚,继续加长线条的延伸。
                这些特点 无疑是和 花滑 不谋而后。 因为花滑利用冰刀。和脚比,有局限,就是它的受力点比较单一,但是又有 优点,那就是 速度 ,所以 EDGE (刃) 是一切花滑的 根本。这个和芭蕾的严格控制,跳跃旋转模式 (发力方式),有相似。请注意,芭蕾的很多动作甚至是在脚尖完成,也就是只有一个点的控制了。所以芭蕾里 稳定的 上身,延伸的手臂,腿等,都有利用完后花滑的各种技术动作。
                同理,华尔兹 也是有一个 非常稳的 上半身的 架子的。所以华尔兹也是花滑里非常常见的舞种。
                也就是花滑常提的 posture ,carriage.
                我个人觉得芭蕾范最好的是铃木姐姐。因为她的肩压的更低,更开 (经典作品,新SP 爱的礼赞)。MAO的也不错,她的优势在于芭蕾手的延伸,腿的线条 (经典作品,夜曲,天鹅)


                12楼2013-09-25 23:59
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                  2026-05-06 01:32:18
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                  俺看到 西瓜 做的 鹅的 惊鸿舞了, 飙泪了。。。。
                  先上油管视屏
                  http://www.youtube.com/watch?v=XGsMZlE6BjUI


                  14楼2013-10-12 00:57
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                    21楼2015-05-30 10:25
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                      @arafarewell @小桥54321
                      隔壁arafarewell 大神,发了很多珍贵的鹅的GIF,又燃起了我分析鹅节目的小火苗。然后小桥同学,是学习舞蹈哒,也有兴趣,所以把这个很久以前发的关于舞蹈的帖子又顶起来了。回看,发现那个时候打字很多坏习惯。。。。
                      我的电脑不给力,会在arafarewell 大神的GIF下面发些分析。然后有空就来这里发点东西。


                      22楼2015-05-30 10:45
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                        @arafarewell 关于AS,她的动作,就不用和鹅的对比了。。。
                        我当时说的,是指鹅的舞蹈动作,并不是指花滑技术(比如步伐)动作的完成质量。是指高手之间的细微差别。以芭蕾舞演员为例子。著名的芭蕾舞演员,完成同一剧目,类似的动作,却能形成完全不同的风格,味道。其原因就是:动作的细微差别。
                        鹅的动作不论舞蹈还是技术甚至包括跳跃,旋转等。都非常协调。能够自然的在空间找到最合适的,肢体的任何部位的位置。这也是她的节目,为神马看上去十分顺眼,没有任何不协调的瞬间。这是我最喜欢鹅的特点之一。
                        这是一种天赋,比如一群小孩子学跳舞,有的一开始就能把胳膊放到最合适的位置,有的却需要老师不停的调整。


                        28楼2015-06-05 18:47
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                          turn-out 是指 腿的外开程度。并不是一个动作。也不是躬身转的衡量标准。衡量躬身转, 除了旋转的一些共同点,比如中心稳不漂移,转速度快。其自身的特点是,正躬身位置 和 侧躬身位置的区别,和标准程度。比如鹅的正躬身,肩膀 和上半身于冰面平行(最标准的位置,教科书的位置),侧躬身,上半身依然和冰面平行,但是肩膀于冰面垂直(鹅做的非常标准)。如果躬身位置不够(比如就仰个脖子),或者正躬身,侧躬身,区别模糊。不是好的躬身转。躬身转需要一定的柔韧性,但是柔韧性,不是衡量花滑的标准。鹅的躬身转,一直以来很标准。JW 和 2011 SP, 都获得解说员的惊艳。直到 2013 Les Mis. 都很好,2014年,躬身程度稍差。因为伤病,还有老了。
                          鹅的躬身转,除了美之外,还有一个特点,就是她头的位置,非常标准,而且非常放松。和它yuna spin 相似。鹅的上半身,是非常非常好哒。在旋转,甚至跳跃动作中,都很放松。
                          柔韧性和躬身转没有直接联系。但是柔软好的可以做出惊人的效果。比如圆圆。她的正躬身位置,可以远远超过要求,所以她可以做珍珠转。但也可能柔韧非常好,但是花滑技术差,比如,各种漂移等。
                          关于躬身转中的 turn out。 这属于个人风格问题。 如果腿的外开度非常好,可以做出很好的 turn out。比如 Sasha Cohen. 旋转时。浮脚于冰面平行。但是也有同样以躬身转,出名的,比如君君。她的浮腿,就全程放下(,脚尖朝下,传说中的脚跟上可以放一碗茶。),没有任何一个 turn-out 的瞬间。但是她满足了躬身转的,所有标准(如上述)。所以是非常好的躬身转。
                          鹅turn out 不好的说法,可能来自DICK BUTTON。这和个人喜欢的STYLE 有关。当时。美国最崇尚的躬身姿态,就是Sasha 这样的, turn out, 浮脚完全和冰面平行。
                          然后,就被黑子用来黑鹅,然后鹅就成了躬身转差。。。。实际上鹅的躬身转有很多可取之处。


                          29楼2015-06-05 19:25
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                            关于芭蕾,鹅并不是芭蕾范儿的代表花滑选手。(所谓的形式,比如猫).她的早期的节目,有一些芭蕾的影子和姿态,尤其动态时(我觉得这是因为,芭蕾是学花滑的孩子,或多或少要学点的舞蹈+鹅天生舞感好)。比如云雀,once upon a dream.。。越往后去,她越自成一派了(却是花滑真宗)。另外鹅的编舞是 David Wilson. 对于他的风格,我以前(或者哪里看到)用过李白 (区别于Lori 之于 杜甫)来形容。 David 没有芭蕾背景。相比编舞师职业芭蕾舞演员出色的 Phlip Mills。David, 是一个热烈的观察者,他编舞,吸取了很多很多元素和流派,只要是他看到哒。没有明显的舞种风格。
                            芭蕾舞在花滑中的应用,可以有多种形式
                            1. 身材像,比如那些长手长脚的,瘦瘦的 毛loli. 但就我看来,这是最肤浅的。
                            2,借用一些POSE,和元素。这个比较多,基本上任何一个花滑选手滑一个芭蕾节目,都会摆几个经典的POSE
                            3,有芭蕾背景的花滑选手。在花滑动作中融入了自己的芭蕾范儿(即使节目并不是芭蕾曲目)。这些选手的芭蕾功底,有深有浅,身材也各不同,芭蕾风格也各不同。比如小宴,猫,Polina Edmond, 毛loLI有点儿芭蕾范的,神马(去泡面组前) 和梅娃。这些选手,都有一些共同的芭蕾经典特点。比如姿态,芭蕾手。
                            4,没有芭蕾背景,但是编舞有很深的芭蕾背景,并且对自己编舞的选手,有很严格的要求和训练。比如 Phlip Mills, 的学生,瓦格的黑天鹅,和 田鼠,他的节目中有大量,大量的芭蕾舞动作(并且在花滑中的合理引用,并不是简单的站定,摆个POSE)。关于瓦格的黑天鹅, 因为瓦格并不是传统意义的芭蕾舞者,所以刻意选择了,电影黑天鹅,节目中大量的芭蕾动作的同时,融入了很多黑暗和戏剧。更加符合选手特质,所以是个成功的作品。当然瓦格自己为了这个节目也苦练了芭蕾。
                            5,把芭蕾力学应用到花滑里的,比如 群群,DD 。
                            6. 节目表现一个芭蕾舞剧。
                            鹅的吉赛尔应该就是 6 加 鹅的身材很芭蕾舞胚子。


                            31楼2015-06-05 20:59
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                              2026-05-06 01:26:18
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                              我初看吉赛尔的时候,觉得音乐剪辑非常不寻常,非常戏剧话,整个节目一气呵成,充满张力。是一个非常与众不同 但是 很震撼的节目。鹅的节目到2010 得了奥运金牌后,就开始走另类道路了。越来越有她自己独特的风格,曲目,选择上面也非常冷门。
                              记得D10,还有谁,说过,一个花滑选手,在成名前,选择节目的时候,不能太极端的追求艺术,所以常常挑选一些能够出彩,能够赢的曲目。比如2009、2010 赛季鹅的选曲。骷髅之舞,另类的同时又有着魅惑和咄咄逼人的气势,天方夜谭,花滑经典曲目,以及关的经典曲目,在米国LAWC滑,致敬偶像的同时,没有更适合的啦。2010,俏皮,性感的邦女郎把 “裁判迷的神魂颠倒”然后,一曲 格什温,成功加冕花滑女王。格什温,虽然并不是热门的花滑曲目,但是却非常的高大上,时刻流淌着皇家气质. Sandra 给 David 推荐了Gershwin F concerto 作为 鹅 奥运节目,她自己曾经在80年代用这曲让一对英国双人成为奥运冠军。我后来看了节目,大赞。
                              这些节目都是能“赢”的节目。
                              2010以后,鹅的节目 融入了 纠结,挣扎,哀伤和怀恋的个人特色。并不是所有的节目都叫好又叫座。但是我个人非常爱。鹅在艺术上,有了个人更深刻的东西。


                              35楼2015-06-05 21:39
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