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回复:在铁血看到一贴浅析T34和黑豹的.不知道火星了没.

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小段总结,综合考虑了生产性的诸多因素后,我们可以发现,T34拥有在更短时间内,生产出更多数量的优势,而黑豹则拥有,更强大的性能优势。综合考虑后,在可生产性上,黑豹更为优异。


来自手机贴吧55楼2012-04-11 10:32
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    七,关于T34-85与黑豹的设计理念与其使用国的适宜程度。 以上几个方面,都是以数据位依托,进行常规性的分析,最后一项。我将着重就一个经常被我们忽略的,但事实上非常重要的问题,即武器设计的适宜度进行分析。(即设计的取舍与客观环境的协调程度) 首先先简单的解释下武器适宜度这个概念。任何武器的设计都是经过各种性能指标取舍的产物,而一个武器优秀与否,除了其本身的性能外,更重要的是,这个武器是否适合这个使用者,而武器身为国家的战争暴力的一种工具。武器的适宜度,等于就是说,这个武器设计理念是否是符合这个国家的基本国情和战略形势。


    来自手机贴吧56楼2012-04-11 10:32
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      2026-01-11 07:26:34
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      这种适宜程度,很大程度决定这个武器的性能是否可以发挥,最终上升的合适的战斗效能。否则性能再强大的武器,也没有发挥余地。就如同一个完全的内陆的国家,却花费了巨大的代价,研究出了世界最先进的,威力最强大的潜艇,无论这个潜艇再先进,其存在,对这个国家而言,事实上不存在任何意义。因此一个武器的真正价值,除了性能外,我们不得不对其适宜度,进行合理的考虑。 先谈谈T34,无疑T34是优秀的,其设计很好符合苏联国情与当时战场实际局势。苏联的优势,资源丰富。工业规模庞大。这里我们需要先搞清楚的是,工业的规模庞大和强大是2个概念,如现在我们中国是工业大国,但还谈不上工业强国,工业强国概念是什么,不但有着相当的规模,工艺科技也要达到相当的高度。才可以算的上,也就是工业强国更强调的质量。而工业大国则强调的数量和规模。


      来自手机贴吧57楼2012-04-11 10:33
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        苏联由于历史原因,工业底子比较薄,虽然斯大林,当时在苏联进行了人类历史上最激烈的工业化进程,但工业化时间比较短,虽然取得了巨大成就。但更多是在规模概念上的而非技术上的,其大多技术机械是购买欧洲与美国的。也是苏联工业特点是,产量高而技术含量偏低。那么制.造相对技术含量要求不高的T34对苏联来说就是相当合适的,假设让苏联去建造如黑豹一般的坦克,它是做不出的。即使苏联可以做的出来也是得不尝失的,这是技术和工艺的限制必然结果。


        来自手机贴吧58楼2012-04-11 10:33
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          而因为资源问题,苏联可以大量制.造T34而不用担心资源枯竭。而因为资源丰富,相对的带来的造价的降低,因此苏联丰富资源变相的降低了T34的价格。使的苏联可以制.造更多坦克,形成了良性循环。彻底发挥了自己的资源优势,以及通过自己资源优势带来的武器数量优势,抵消了德国在武器性能以及人员素质战术素养方面的差距。


          来自手机贴吧59楼2012-04-11 10:34
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            战略形势方面,因为苏联初期遭遇大溃败,无力去设计新的武器,更等不及新武器的投入,将已经成熟的设计,以最快的速度制造出来支援前线,无疑是符合战局的需要的。 再来看黑豹,与苏联情况差异很大,德国情况就完全不同,德国是世界工艺最好的国家,科技也是世界数一数二的,工业规模也是非常庞大的,特别是得到了西欧之后,德国掌握的工业能力无论规模和质量都已是远远超过了苏联。未开战前,德国掌握的工业能力已是苏联的2倍,质量上也更高,在41年入侵中,德国除了大量歼灭苏军有生力量外,更毁灭了苏联一半的工业能力,占领了苏联大量国土,使的2国在工业能力差距在42年左右达到了4倍。但为了稳固新占领地区的民心,


            来自手机贴吧60楼2012-04-11 10:35
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              德国在41年和42年并没有大规模占用这些工业。连德国本土工业也没进行足够动员。不过就当时局面而言,德国人认为局面是可以控制的,我想还是可以理解的,造成了他们并不着急推出大量应急式的武器,更倾向于设计和生产新型的坦克。


              来自手机贴吧61楼2012-04-11 10:35
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                即使德国43年开始动员,但力度依然不足,全国钢产能只有55%是供应军队的,苏联则达到了80%,43年苏联因为过度征粮,已经在一些地区引发了一定规模的饥荒,而德国消费品供应指数,比起42年制只下降了0.5个百分点,43年苏联工厂应该开始无休止的工作制。德国制造业平均每周工作时间依然只有48.5小时,人力方面,150万野人员的陆军有着290万补充兵员,海空军则有60多万补充人员。德国新兵进行了3个月普通训练,1个月战斗训练次才能进入战斗序列,伤兵归队前也需要进行一个月适应性训练。这段描述也再次证明德国人对战局的判断失误,当然这种失误,是全体性的失误,而不是某个人造成的。也说明了德国当时还是有很大潜力可以挖掘的。 这一切看似不合理行为的最根本原因就是,德国人对战局估计过于乐观,认为凭借目前力量德国已经足够彻底打垮苏联,不需要进行更大规模动员。


                来自手机贴吧62楼2012-04-11 10:36
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                  2026-01-11 07:20:34
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                  到43年才意识到情况不对,进行了动员,而为时已晚,因为类似于这样国家动员一般需要一个缓冲时期,也就是把民用资源转化为军用,以及制.造新的相关机械和工厂,会消耗相当长的时间,所以德国虽然在43年进行了全面动员,但实际上,动员效果需要到44年才会逐渐显现,但因为盟军战略轰炸,使的43,44年德国工业产量或者效率都极度下降。


                  来自手机贴吧63楼2012-04-11 10:37
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                    小议盟军战略轰炸对德军重型坦克产能的影响 1942年梅巴赫公司只生产了153台HL210/230发动机。1943年随着生产上的诸多问题基本解决,其年产量达到4346台。1944年前4个月生产了2973台,4月底由于美军的空袭,工厂几乎被夷为平地,直到10月才恢复生产。直到德国投降为止才又生产了987台。 简单的计算后我们可以得知,德国历史上的重型坦克数量是与其发动机产能相当的。以上德国重型坦克发动机产量的数据,我们可以看到,42年月产是12台,在43年的时候德国平均一个月生产了362个重型坦克发动机。产能一年内提高了30倍,而在44年前4个月,平均月产能为742台重型坦克发动机。在短短的不到一年时间内,德军重型坦克发动机的产能再次提高了一倍以上。


                    来自手机贴吧64楼2012-04-11 10:37
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                      小议盟军战略轰炸对德军重型坦克产能的影响 1942年梅巴赫公司只生产了153台HL210/230发动机。1943年随着生产上的诸多问题基本解决,其年产量达到4346台。1944年前4个月生产了2973台,4月底由于美军的空袭,工厂几乎被夷为平地,直到10月才恢复生产。直到德国投降为止才又生产了987台。 简单的计算后我们可以得知,德国历史上的重型坦克数量是与其发动机产能相当的。以上德国重型坦克发动机产量的数据,我们可以看到,42年月产是12台,在43年的时候德国平均一个月生产了362个重型坦克发动机。产能一年内提高了30倍,而在44年前4个月,平均月产能为742台重型坦克发动机。在短短的不到一年时间内,德军重型坦克发动机的产能再次提高了一倍以上。


                      来自手机贴吧65楼2012-04-11 10:38
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                        如果没有战略轰炸,44年德国重型坦克发动机的月产能无疑将进一步提高,提高到1000左右不存在任何问题,根据德国人发动机的制造计划,我们可以知道,44年德国很可能计划将生产出超过12000辆各型的重型坦克,这个数字是完全可以与苏联44年生产的T34-85以及IS2数量相抗衡的。 而事实上从历史数据上,44年德军实际只生产出了大约4000辆左右的各型重型坦克。(黑豹,虎王,老虎,猎豹)。也就是因为盟军的战略轰炸使得德军44年重型坦克产量大幅度下降,德军只生产出来了计划中三分之一的重型坦克。产能也再次证明了,德国人重型坦克工时绝对不会那么夸张。


                        来自手机贴吧66楼2012-04-11 10:38
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                          如果没有战略轰炸,44年德国重型坦克发动机的月产能无疑将进一步提高,提高到1000左右不存在任何问题,根据德国人发动机的制造计划,我们可以知道,44年德国很可能计划将生产出超过12000辆各型的重型坦克,这个数字是完全可以与苏联44年生产的T34-85以及IS2数量相抗衡的。 而事实上从历史数据上,44年德军实际只生产出了大约4000辆左右的各型重型坦克。(黑豹,虎王,老虎,猎豹)。也就是因为盟军的战略轰炸使得德军44年重型坦克产量大幅度下降,德军只生产出来了计划中三分之一的重型坦克。产能也再次证明了,德国人重型坦克工时绝对不会那么夸张。


                          来自手机贴吧67楼2012-04-11 10:39
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                            在1944年冬季之前,德国还看不出有失败或崩溃的迹象。然而德国一直没有足够的燃料让这些可观的装备充分投入到战场上,同盟国的战略轰炸以及境外燃料来源的丧失最终使得德国的军工生产在战争后期几乎失去了意义。从军工厂生产出来的成千上万架的飞机、数千辆的坦克、为数众多的潜艇都只能如废铁一样摆在地面上或泊在港口里,因为没有燃料可供它们前往战场。


                            来自手机贴吧68楼2012-04-11 10:39
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                              2026-01-11 07:14:34
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                              德国飞机燃料的产量在1944年4月还能达到175,000吨,到了44年7月就只有30,000吨,而这个数字在44年9月份更是下降到了只有 5,000吨。由于飞机燃油的产量取决于炼油加工企业的运作情况,在盟军的强烈轰炸下,这些产量下降到了极其严重的地步。以至于盟军在战争结束后在奥地利的机场发现了总数多达400架完好的德军战斗机由于缺乏燃料而无法升空作战。 德国的战时工业生产无法像美国那样在完全不受干扰和破坏的环境中进行。自从1944年5月以后,德国的燃料工厂已成了盟国空军集中攻击的目标。此后,德国失掉了90%的燃料,这才是真正的大灾难。“敌人飞机的轰炸使我们输掉了这场战争,武器生产再多也无济于事,因为新式坦克和喷气飞机没有燃料是没有用的。”------施佩尔


                              来自手机贴吧69楼2012-04-11 10:39
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