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回复:katago视角下的吴清源(2)

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1961年,吴清源47岁,比起他20岁时与秀哉的那场著名对局,已经过去了27年
黑87显示,他已经老得开始出昏招了
虽然此时离那场著名的车祸还有20天,但是本局的87表明,哪怕没车祸,吴清源也已经从巅峰下落了
毕竟年龄摆在这里
由于本局是两日制的,坂田是长考派,而且这个中腹战斗还是相当复杂的。所以黑87的时候,大概率是第2天上午,而不太可能是第一天的晚上封盘前
+

黑87的位置,katago多次建议下,85的时候都还建议呢,吴清源都没下,而最不该下的时候,却走了。
本局的那些关键点,其实两人都看见了,就看次序是否对了


IP属地:浙江47楼2026-04-23 11:40
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    吴:黑87随时都可以下,但是我以为黑87是先手,而有点不甘心,这与白54同样的实战心理,但是过于拘泥于小事,无可否认。
    ——此话说的,54的过错,哪有87的大?这差别大了去
    吴:白88冲,黑再也无法攻击上下两块白棋了,黑a则白b上边黑空减少很多。
    吴:黑89扳,势也。

    ——虽然目差还是黑+3.8目,但此时双方肯定都认为,白已经领先


    IP属地:浙江48楼2026-04-23 11:50
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      2026-05-04 14:08:46
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      吴:白92长出,反而攻击中央黑棋来。一手失误,攻守易位。
      吴:黑93到97中央黑暂时没有事。白立即在a冲击,时机不成熟,见参考图9(后面实战会出现)

      ——但是katago给出了更好的选择,贴住


      IP属地:浙江49楼2026-04-23 12:10
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        吴:白98冲,黑如果在a应,则白b,黑被压低。
        吴:我不甘心,下出黑99挖的胜负手。

        ——katago显示,老实的应,才更好。这手一折腾,目差很快再次归0
        黑1以下,定型以后,将进入官子战


        IP属地:浙江50楼2026-04-23 12:16
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          第3谱


          IP属地:浙江51楼2026-04-23 12:20
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            吴:白102连扳,妙手。一场劫争不可避免。
            吴:黑103即使在a接,还是打劫,见参考图10

            ——katago其实认为粘住就够了


            IP属地:浙江52楼2026-04-23 12:31
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              吴:黑107如果消劫,则白107连通,黑输定。
              ——107只此一手啊,此时黑+1.8目


              IP属地:浙江53楼2026-04-23 12:37
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                吴:黑109到黑119都是必然的进行。


                IP属地:浙江54楼2026-04-23 14:28
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                  2026-05-04 14:02:46
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                  吴:白120不能找a之小劫材。
                  ——确实只此一手
                  吴:黑123是大劫材,白如果不理,则黑a吃掉右上角,黑没有损失。

                  ——katago更推荐J10的打


                  IP属地:浙江55楼2026-04-23 14:36
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                    吴:对于白126,黑如果a应,则白b提,黑无大劫材可找了。
                    *黑不能找c这样的损劫。
                    吴:故,黑127解消,不得已。

                    ——但katago显示,吴清源又在关键选择上出错,而且这次到了解说时,仍没纠正错误
                    黑127,-4.7目,正确选项,正是吴清源认为不行的那手打


                    IP属地:浙江56楼2026-04-23 14:46
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                      黑1打吃正着,白2提错误,黑5吃掉了上边白棋;白6消劫又错,黑7以下,白大龙打劫连通,到白20,黑+12目


                      IP属地:浙江57楼2026-04-23 15:07
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                        上图白6,走在本图白1打正确。以下白7消劫,到黑14为止,战斗结束
                        本图,黑+6.7目
                        白15以下为示意,其实是白更亏


                        IP属地:浙江58楼2026-04-23 15:21
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                          白4直接在本图1位打,黑2提掉必然。如图的演变,黑+4.9目


                          IP属地:浙江59楼2026-04-23 15:38
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                            白直接粘住,黑又有2种方法
                            1、先消右下的劫争,然后上方安然接回,本图黑+3.7目

                            2、黑先提左边二子,右下继续打劫,双方互相找劫的结果,还是转换,本图黑+2.7目


                            IP属地:浙江60楼2026-04-23 16:25
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                              2026-05-04 13:56:46
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                              总之,这是继黑87的奇葩失误后,黑127再次在关键时刻失误。
                              +
                              到现在为止,坂田也有亏4目左右的失误,但都不是关键失误。
                              -
                              而吴清源的失误,哪怕目数不大——这是战争katago视角下,它的做活、杀棋、官子能力,人类根本比不了;但是,找出的实战心理改变,却非常大


                              IP属地:浙江61楼2026-04-23 16:30
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