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李自成为什么打不过满清 因为吴三桂反水吗
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夕酱酱
隋匡山河
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1楼
2026-02-16 23:22
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夕酱酱
隋匡山河
8
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其实李自成还有一招就是派出一部从遵化喜峰口沿当年满兵入寇的方向反向出关掏满人的老巢,迫使清兵回防救家减轻关内压力,八旗就那点人不可能关内关外都顾得到。
IP属地:广西
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2楼
2026-02-16 23:26
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丼盖
秦时明月
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西北骑兵本来就不如满蒙骑兵,清军还改良了红衣炮,乌真超哈是当时中国最强的火炮
IP属地:河南
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3楼
2026-02-16 23:36
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南梁萧齐
赫赫宗周
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李自成的部队都是乌合之众
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4楼
2026-02-17 00:13
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疯豹
五霸七雄
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闯王的精锐部队数量并不多,而清军和投清的明军应该是当时最强的野战部队吧?
IP属地:河北
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5楼
2026-02-17 00:21
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PIQ
以史为鉴
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李自成当时基本上变为土匪性质的集团,无体系,无纲领,军队极度腐化,领导层沉迷吃喝玩乐。
满清蓄谋已久,早已发展为相对成熟的政权,军队精强凶恶,领导层图谋占据整个中国。
IP属地:北京
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7楼
2026-02-17 00:37
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赛博女友不会暗恋我
隋匡山河
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李自成的兵都是农民军,兵装和后勤还不足。怎么能打得过人家三代经营和明朝降卒啊。
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8楼
2026-02-17 00:43
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世之观测者二代目
混一戎华
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李自成当时本身组织力就不强,能打到北京还是因为一路上都投了,当然了吴三桂不开关的话说不定能给李自成发育的时间,但说到底还是李自成自己不争气,给机会不中用
IP属地:山东
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9楼
2026-02-17 00:44
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2026-03-23 01:23:59
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jinzhenyu00001
隋匡山河
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之前投降的那批地方势力本来就不是真心臣服的,李一退立马全都反了。
IP属地:上海
10楼
2026-02-17 00:50
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窝心相许
混一戎华
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压根就不是一个水平,李自成几倍兵力打宁武关没补给的守军都损失惨重,反观满清当时把明军精锐打废了,领导阶层的秩序和执行力比满清差的更多了
IP属地:北京
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11楼
2026-02-17 00:57
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nutari2013
潘卫王谢
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因为李自成菜,闯军根本就是乌合之众。所有农民起义都绕不开一个问题,就是组织建设。大部分农民起义都是在起义初期没有定好规矩,没有完成组织基础架构的铺设,等规模扩大之后再想补救已经为时已晚。农民起义想要最终成功,领导集团就必须有这样的认知水平。
IP属地:江苏
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12楼
2026-02-17 00:58
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实在是扯淡
盛世唐风
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因为满清很强啊,具备低人权优势的战争机器
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13楼
2026-02-17 00:59
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皇天后土祖宗明灵
大哉乾元
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李自成建大顺的时候清都搁关外发育三代了,不是一个重量级啊
IP属地:北京
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14楼
2026-02-17 00:59
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风冷型南极澄汁
以史为鉴
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闯军就没有经营大政权的能力
明末纯属类人群星闪耀时,带清作为当时少有的能恢复社会生产的政权吃鸡一点也不奇怪
IP属地:北京
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15楼
2026-02-17 01:16
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一十二白
文无两宋
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起家太晚,当初李自成被孙传庭逼到走投无路,结果满清入关逼得崇祯调走孙传庭让李自成有机会东山再起。这也算命运中的礼物早已在暗地里标出价格了。
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16楼
2026-02-17 01:18
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