能

边栏：关于砸坑·续
型月的砸坑和其他物理表现，虽然经常上下浮动，但也是战力的重要一环。
那么如果非要看砸坑的话，该注意哪些问题呢？
胡言乱语是因为有很多对于型月作者来说是常识的东西，按照读者的一般逻辑来说根本行不通。
另一边要注意的就是“上下浮动”这点
把表现力的更新考虑在内，就比较好理解了：虽然战力膨胀、上限/框架提升，但是作者也不会每时每刻都按照更新后的表现力来写砸坑之类的物理属性，所以那些被刻意强调的“高表现”也是时高时低
·
一、先来看看一些速度方面
①从者常驻/赶路速度普遍顶多几百km/h，金固在神代达到500km/h。
②妖兰的一些速度资料：“开了翅膀的我是最快的。你难道认为能有英灵能追得上启动后0.3秒就能突破音障的我吗？”
凌驾于可达数十马赫的风暴舰
泳装状态宝具“据传说其飞行速度能轻易达到10马赫什么的。”
③fha时期，令咒呆被誉为生前再现的速度是1到2秒钟跨越4km≈5.8到11.8马赫
④骑金时2500km/h（约2马赫），开宝具数倍到数百倍
⑤然后论上限的话，有脚后跟、双子等等等等角色的光速。
这么说来，妖兰的速度应该就是“早期版本表现力在现版本出现”的例子之一……不过现在从者虽然砸坑强了，速度吹点也不是普遍提升
·
二、要分几个时代的话
除了越来越频繁出场的高端战力，解锁更多的战力上限以外，对比同级战力，也能发现巨大变化。分四个时代，其中①②③④粗略对应普攻和小怪，常规大火力，顶级大火力，主神。
第一个是 老月姬~FSN/FHA时期：
①普遍小巷子打架，大部分表现只能用悲剧来形容。
②呆毛偶尔有包裹大楼、令咒一刀炸出大楼大小爆炸的表现。
③只有用咖喱棒和EA这种常规从者的顶级大火力，才能炸穿数千米街道，或者清扫无数杂兵（普通火力则只能慢慢打杂兵群）
对城被称为是“轰飞城这种牢固的构造物”
第二个是 10年代~早期FGO
①普攻从小巷子打架变成杰克也能瞬间砍碎阿维魔偶这种和主战坦克对比的怪物（顺便阿维老师的魔偶在fgo动作模组中也有一些对下层战力来说不错的砸坑/碎石表现）。另外CM也出现了很多巨型小怪：5米高的黑武士，石魔偶20米高，奇美拉仅蛇尾就比人还粗，双足飞龙嘴巴能张开一米多，多头蛇如山丘般庞大，火巨人的头比树还大，还有官漫大鬼几十米体型
②A+对国是核武器水平，这个“核武器”级别的攻击还没有像后期那样夸张，是用来炸城堡的。
③大火力能爆东京这种大都市，或者在蓄力阶段也能熔化大地。
④逐渐锋芒毕露的主神级在以恐龙杀手为标准，被认为不如老苏炎剑灭北欧
第三个是 FGO中期/官漫，还有FSF
①一流赖光可以一击爆山头，顶级从者只靠普攻都能打崩大峡谷
②核武器/氢弹级变成了从波斯湾炸到乌鲁克，或者异闻带风暴壁的水平，8周年pv里还有炸出几十万平方公里覆盖范围的蘑菇云的核武器。
③大火力或者强调地形破坏者可以爆国、天变地异。
④主神级显然也不再是10km小行星/扫荡大陆水平，参考官漫的话月世界特供恐龙杀手有500km了。
⑤另一方面，部分角色的定位也在悄悄提升，小安的杂兵从“树皮强度/和训练过的普通人做对比”，变成了“医生需要附魔火箭筒也只是说不定能干掉一个”的程度。祖也不是平宝从者了，当年小巷子打架时没人信的尼禄教授大陆台词，现在再说至少也更有可信度了。
第四个是 FGO后期（现在）
目前比较明显的变化就是迦梨爆星，和盖提亚超新星转正吧。
·
三、型月表现的特色和设定的变化
1.上限确实是逐渐提升了，但是“早期程度的表现”并没有彻底退出舞台，低表现现在还在出现并被强调。
也就是说，是处于高表现和低表现并存、会被同时夸耀的状态……这是bug吗？或许可以说这是任何战力膨胀的作品都会有的情况。毕竟爆砖到爆星差距如此之大，到爆宇宙更是无限大，光靠有限的战力差距怎么可能写得完？所以只能提升量级、拉大等级间差距，这就不可避免地会出现一定程度上的战力bug。
2.那么再从设定角度看看
①老月姬里直死砍的线被称为（非要形容的话是）“分子结合最脆弱的地方”。
宙斯雷可以将万物分解成分子、丰收权能也无法企及。
提丰不死杀镰刀=分子结合破坏机能启动（圣杯战线提及）
所以不死杀=分子级破坏=宙斯雷。
②然后是BB把在场的物体拆散到原子级别然后重新构成。
③现版本（FGO后期）变成了【提丰主炮=宙斯雷=伴随空间破碎的超重粒子衰变（崩坏）发光现象】，从分子级破坏变成了更小的粒子乃至时空级精度的含金量，也更符合现在的砸坑了。
毕竟单计算分子分解的话，提丰主炮（宙斯雷）还真就圣杯战线里提到的“烧毁都市”水平。但按空间破碎算，即使说是爆星也能令人信服。
所以，虽然不能做到彻底更新，但设定也在逐渐迎合更高的表现力与高端战力的高逼格。

收藏了

四、体型的浮动
魔神柱不同地方比例不一样，考虑到设定变化更大，几百米到上万米浮动
雷帝按人类部分的比例，和树的比例，和宙斯角神的对比，和天之公牛的对比，从几十米到几千米的尺寸浮动
机神们的体型，和大具足比就是小几百米，但和月神、角神对比就是上千米
角神一会说“仅这部分就两千米”又说全高才两千米，然后对比建筑物的话又是另一个体型
等等等等……
·
五、状况的分析
1.把砸坑/定位/战绩分开，对一些读者来说可能是比较新鲜的事情，或者说大部分读者脑海里还没有这个选项。
毕竟大部分作品里，砸坑≈实力
但是也有许多作品是砸坑、体型、速度等表现都上下浮动的
最典型的例子，就是型月写手们喜欢也参考了的桌游（如wod等）（并非跨界论战，只是举个例子）
·
2.不是所有的战力膨胀都是“纵向的战力膨胀”，也就是：一开始满级是10级，后来慢慢出现15级，20级，50级，100级等等。
还有一种是“横向的战力膨胀”，即：一开始10级只能做到爆楼，但后来可以爆街，爆城，甚至更强。这个一开始只能爆楼的10级和后来爆城的10级在战力定位上是没有变化的，只是表现变了。
桌游中，同一个等级（也就是纵向定位）的角色就有天差地别的战力表现（横向表现）：①扫平数英里森林的怪兽→②挤压地壳轰出面积十万平方千米的山脉的古神→③撕裂大陆将其抛飞到太空中的外星兵器→④移动/吞噬/毁灭行星的魔王→⑤为宇宙创造恒星/守护恒星/吞噬恒星的元素领主和天界领主→⑥让星系、恒星、行星以及其它天体运行在正确的轨道之上的超级机器人→⑦意志影响全宇宙生物/让宇宙热寂/被宇宙保护/撕裂宇宙/超越宇宙法则的各种强者→⑧存活多元宇宙终结的超级印度人。然而左边所有人都在一个级别——这并非玩家分析出来的，是直接写在设定里的。
……
这和你月现在的状况是不是很像？①提丰EX对星引爆数座火山/提丰龙息和摩根圣枪被评为爆都市/阿龙超绝挖洞→②提妈唱歌→③老苏一击烧北欧→④疑似大安毁灭半个世界→⑤官漫版超大尺寸恐龙杀手地表级/角神诅咒覆盖星球→⑥湿婆硬抗爆星→⑦烟雾镜路西法等神性魔性支配一切物理法则→⑧提丰宙斯破碎空间/创造星座→⑨杀生院支配太阳系/体内造宇宙/体内已是整个宇宙/被评为保持人类之躯超越神明+超次元立方体的精神构造+在肚子里构筑宇宙/被曾经拯救过银河的希耶尔评为宇宙恐怖/迦摩等同于宇宙/覆盖宇宙/填满宇宙/灼烧宇宙/无限无量无边/宙斯湿婆烧宇宙。
再来看看上位神：农神花半天犁地都市，雷帝和圣裁通古斯爆炸，月神爆岛，fsf天牛强健大气层，终章圣玛修圣剑砸破地表，阿育王地球周长以上佛塔……
所以有人可能会觉得迦梨爆星离谱，实际上比这更离谱的情况在其他作品中早就出现了：有时候定位只比恐龙蓝鲸蟒蛇之流强两三个小档次的角色都能灭恒星，迦梨这才哪到哪。←是的你没看错，真就只是恐龙蓝鲸蟒蛇这些动物，甚至不是老月姬教授的那些混沌怪物，或者异闻带恐龙人，或者莫比迪克。
『丰收之海啊，伴随着喜悦』阶级：A+　种类：对军宝具　有效范围：1～20　最大捕捉：100人
Des Oceans d'Allegresse
通过向大海献上祈祷，从而召唤幻兽。
大概是与幻兽有缘吧，只要是置身海洋中的存在，多半都能召唤出来，并作为力量使用。
最压轴的部分就是蓝鲸。感觉会被那东西压死。其中说不定甚至还能召唤出巨齿鲨。
↑相比之下泳贞这个宝具描述都好多了，好歹是幻兽。
·
3.角色能做到什么，除了角色本身配置（好比桌游的BD）保证的下限，自由度是很高的。除了那些本身能力就要求影响世界的角色外，表现力上这个角色是爆不了城还是能灭宇宙都随作者喜欢。
神周作为你月少有的一击灭世表现拥有者，他能打出这个表现除了本身实力强以外，还有一个很重要的原因：这招的目的本来就是世界轮回。不然作者是没必要让角色一定打出大表现的。例子要多少有多少：
①后面神周和三神迦激斗，喊得撕心裂肺，都没炸掉周边地区。
②摩根分身和迦勒底也是在街道上超绝激斗，打完就完了
③无心蛛角质层刚启动就能爆改整个异闻带环境，但除此之外就是个爬墙大蜘蛛
④除了混沌之潮这个“设定本身就要求能夺取印度洋、毁灭世界”的配置外，提妈的环境破坏表现只能用悲剧形容
所以若非本身配置要求必须表现出大范围影响力，角色的砸坑和表现可以无限趋近于零……反过来说也可以无限强。能不能生灭星座，甚至毁灭宇宙，都在操作空间内。
·
4.其实，就算是那些“砸坑和实力关系密切”的作品，联手差距/数值差距/实际砸坑差距，往往也是截然不同的情况啊
拿一击男为例
①3个C级或1个B级打1狼，5B或1A打1虎，10A或1S打1鬼，这是联手差距
②C级数值100，狼级和B级数百，A级上千，鬼级数千，这是数值差距
③然后他们之间的砸坑差距显然不止这么点。
至于龙珠的战斗力数值和砸坑的不同，那就太经典了，不用我多说了吧

六、卡俄斯
大家都知道卡俄斯强，但抛开本身身为戴森球的砸坑力下限保证（毕竟现在玛球能爆恒星宇宙了，盖提亚的超新星级也被认同了），卡俄斯的表现/定位/战绩，究竟是多强？以下是一些资料
1.表现，有两点
①最经典的，条件反射的魔力投射=将罗马三主神之一，神钢之躯打造的阿瑞斯轰到渣都不剩。
而且此时阿瑞斯处于【完全防御姿势】
虽然后面也有没能击坠迦勒底的表现，但不影响有过的上限表现。
②虽然只是个窗户，但仅仅接近卡俄斯也是一件麻烦事，【次元断层迷宫】拥有堪称无限的距离，
【罗穆路斯·奎里努斯】我要用尽剩余的所有神气、所有权能，为你们送行。
【武藏】这也没错啦。寻常攻击是无法对宇宙、时空裂口奏效的。
也就是说，实战哪怕只是关闭已经消耗了97％的卡俄斯的窗户，保守估计也需要：一个有巨大神钢之躯的主神承受一次攻击+一个有开拓性质的冠位兼主神开辟道路+一个有虚空属性的存在关闭时空断层（而且这个存在还得拥有堪比波塞冬的航行性能）。
2.差距对比
①BB：宝具CCC/GGG是超级人型演算机构，拥有比人类建造的任何建筑物都要巨大的框体（表现是迪拜塔尺寸）。而卡俄斯自己就是超级时空要塞
②大蜘蛛：尽管拥有让异星神也想要的地球上最强容器，但他的心脏也只是“拟似制造的极微小规模版（太阳）”
③库库尔坎三破的白卡攻击（比不暴击的尾红还强）台词是“极小再现”然后打出一个小型恒星，卡俄斯自己就是大恒星
④BB把月球当首饰使用，以引力差作为杀手锏，而月球和恒星的差距不用多说了
⑤BB大概一百年能把月球改造成地球环境，而作为卡俄斯无数分之一的机神就能改造地球环境
⑥BB迪拜一分钟对话相当于咕哒一天以上的处理密度，而卡俄斯都不需要对话，只需要瞪眼就能蒸发主神。
⑦盖提亚大光轮被称为无法破坏卡俄斯
3.权能
权能，相当于超级强的技能。主神有主神的权能，兽也有兽之权能，除此之外其他强者也经常有权能。
而其中又有几位佼佼者，拥有非同一般的权能的存在
①拥有大复合权能（对星系、对次元攻击）的宙斯。35％状态也需要罗马三主神中的两位，神祖和马尔斯才能对抗。
②拥有七个超权能的所长。
再来看看卡俄斯的权能
【罗穆路斯·奎里努斯】包括宙斯在内的奥林波斯十二机神，不过是将那位卡俄斯原本拥有的无数大机能……
【罗穆路斯·奎里努斯】将他的权能分割而成的存在罢了。提坦、奥林波斯，所有机神的起源。
也就是说，宙斯+众机神+之前的泰坦们的所有权能/机能=卡俄斯的一部分……实际表现上，卡俄斯的一瞥也是超越全盛期阿波罗的大权能。
【基尔什塔利亚】就算集结了星际航行舰队[#全能:全部]的机能，也无法违逆『原初之父』的方针。
那一章节和其他地方频频将权能与机能联系起来，大机能=神明本身，考虑到卡俄斯的存在规模，他的机能=权能显然不止手下的“众机神全员”这点，超越地球一切的巨大存在，一举一动都是大机能。
4.时空属性
①出场造成恒常性时空断层附带时空震，被神祖称为超越了时空扭曲的断层。
②本身即代表了虚空
③是与宇宙中的时空空隙合为一体的超常之神
5.关于砸坑
①大光轮被评为无法破坏3％卡俄斯
②卡俄斯可以直接消耗自己97％的力量把人送到另一个宇宙。
③卡俄斯的真全力：理论上大光轮=超新星×33也无法破坏的100％状态+对行星破坏+对星系歼灭+对时空攻击+对概念破碎+对次元攻击+其他各种大权能全力输出。
④按照上面的规模差距，卡俄斯＞＞……＞大蜘蛛/库库/宙斯/BB迪拜，真要玩叠盒子和爆星拉开N个数量级的差距也是轻轻松松。
本身体型只有几百几千米的机神都能叠到爆星了，恒星体型自然可以不止恒星破坏范围。
当年盖提亚的超新星爆炸，大家也都觉得是口嗨，但后来也转正了，那么现在的对星系对次元攻击也有同样的可能。

我去，搁这✍🏻论文📃呢

然后这次总结用到了各位的资料，多谢 @秦真帆与水果店 @海伦娜天下第一 @精灵的剑舞11 @Assassin王哈桑 @LelouchRomen

还有有的角色也要看环境的比如那些强力神代从者或者ae村正这些在特定环境下出力和灵基都不同比如伊士塔尔就说过因为1.7环境是神代所以她无限接近于本人

所以迦梨达不到主神级吗，说实话型月论战太乱了正常还是看定位以及实战表现，实际上楼主这个帖子还是总结各个角色战绩以及定位，

厉害，但是楼主所说的每一行三倍以上差距是从哪方面考虑的？上级对抗三个下级联手？

太细了

太无敌了

边栏：数值差距
上面那个大排行图里提到过，每行理论上是三倍以上、上限未知的数值/砸坑差距。不过数值差距其实也要考虑到相性、体型、单位等方面。
·
一、体型、体量
1.千米亚当和雷帝激斗，而几十米的亚当就不是等闲战力。
准确的说原文没提到千米，但原文拿雷帝和机神/角神等明确千米级的做对比，所以为了圆上画面，这个亚当理论上需要有千米。
2.高阶天使身高约为大法庭一半，有粗壮的手臂和巨大翅膀。也就是说一阶天使在硬度高到让一流~TOP的马大打上去都觉得疼的基础上，还有着保底数千倍对面的体量，具体取决于大法庭尺寸：
①按CM法庭内部的一个大厅有30米
②走廊可以让身高表现约2.5米，翼展6米+的中级天使进入
③地图上和建筑物的对比
4.机神
①神钢=精金=TOP从者的武装/宝具（奥林匹斯兵、奥德修斯、阿喀琉斯、双子）
②奥利哈刚=纳米机器=权能般的机能/权能的极小集合体=用来构成和辅助神之[#钢躯:躯体]的液态金属=精英兵才配使用的东西
③至少阿瑞斯和宙斯明确神钢之躯+概念防御，宙斯的概念防御层数更是多到数不清
④机神们的体型哪怕按照和大具足的对比也是保底小几百米，百万倍奥林匹斯兵的体量
按照和月神、角神的对比则是千米级，亿倍奥林匹斯兵的体量
·
二、人数
1.百万天使
①奏四天使可以夺取普通人产出的圣杯之滴升级，但是有极限（准确的说，是因为这么做会导致普通人怀疑，进而可能世界崩溃）
②目前不清楚天使各阶具体多少，按平均百万5阶算的话数值不算出彩
③理论上限是百万一阶=超闪，对比其他角色是相当离谱。实际画面没有那么铺天盖地，暂且按只有数个一阶算也不弱了
④支配百万天使是梅贞近乎无限的宝具之一，尽管是最麻烦的一个宝具，但也能被梅贞+一群从者联手清理。所以百万天使+梅贞带队+全体回复才=梅贞全部实力
2.上亿拉赫穆，每个都有超越精英魔兽的魔力
3.金固平A几下秒杀数千拉赫穆
4.黑艾蕾的千牛蹄（6蹄可能=1牛？）
5.摩根能弄出一群与自己同等同质同位的分身，单个也需要主角团艰难对抗
6.角神的手数量是200以上，无法计数。
其中一只就是足以与超大型炉心匹敌的魔力量，不到机神级，按迦勒底的情况来算相当于两个月的电力分量
• 1：修复特异点规模的灵子转移的分量……！
• 2：（既然按电力来算，难道还包括维持从者的份……？）
↑上面两行是原文
·
三、倍数
1.原版弗栗多是从者版的千倍~万倍
2.宙斯35％准备攻击的魔力位数是之前的“两到三，不，差距根本无法计数！”
3.盖提亚的数亿倍咖喱棒（也有数亿×数亿之类的说法，不过哪怕只有几亿，对比其他角色也是相当强的数值描述了）
·
四、圣杯
1.上位神经常有1圣杯级，波塞冬有四
2.七个圣杯之滴=1圣杯，奏四又提了一次七圣杯之滴变的证书=匹敌圣杯的力量
3.奏四普通人只要持续祈祷就能搞出圣杯之滴，主角团猎个猪/十个下级天使（小兵水平）/一些重物/一些魔兽掉的素材都能作为交换获得一个圣杯之滴。
4.莉莉丝有超过100圣杯之滴，自称战斗方面的相性绝佳+开挂般的离谱魔力量，最后还搞出来EX对人宝具【资料表示实际上是对玛修的宝具】结果还是被接住然后反手一炮，美丽的数值。
5.提妈凌驾于七个圣杯综合之上的超超超级魔力炉心，龙体有11个，虽然龙体炉心没说强度，但龙体放混沌之潮的速度是初登场的几十倍（前者不到一天毁灭世界，后者七天夺取印度洋）
5.妖兰有圣杯级，而她是炉心停止的阿龙在即将腐烂脱落的关头切断了的一只手。阿龙体量理论是妖兰的100多倍
·
五、温度
温度类数值和其他几类数值有些不同。详见公式：表面积（平方米）*5.67*10^(-8)*温度^4=高温物体一秒钟释放的能量
由于威力和表面积相关，所以把这几个角色的体型一起说了，顺便直接放计算结果省点事
1.老苏的剑超过摄氏400万度，身高则是1000m，秒输出大概10^25J
2.库库光体：内部气压2000亿，温度1600万度，密度是水的160倍，体型未知，参考风暴舰应该有数百米，秒输出约10^26J
3.大蜘蛛疑似一兆度，圆盘状态原文旁白街区级体型，参考60m的2.7帝王花，直径大概200m，算上触须大概几百米。秒输出接近10^46J。设定还提了用更低温度的火焰包裹导致环境破坏不强
至于这么看待这几个温度数据……
从砸坑角度是挺强的，但要是论物理，那几个光速、黑洞、宇宙、次元之类的描述可就逆天了
从定位角度，这是在说有心蛛是二破库库的10^20倍吗？而且即使这样在配置/定位上也压不了更高位强者
所以比较合理的解释应该是作者在玩梗，没有考虑定位问题。
另外这个公式弄出的结果未必对，因为不太符合现实太阳输出
·
六、其他
1.详见四楼的图
2.狮子王圣裁1000到3000倍最高级宝具
3.提妈动画版疑似还有一个提升