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回复:来评价一下正史上的蜀汉

只看楼主收藏回复

我还是觉得刘备队友都是猪,特别是关羽张飞这两头😆


IP属地:新疆来自Android客户端35楼2025-09-26 15:15
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    淑芬最大的问题就是双标,踩一捧一


    IP属地:安徽来自Android客户端36楼2025-09-26 15:31
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      2026-06-03 16:38:46
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      这个时代除非亲眼所见,否则公说公有理婆说婆有理,毕竟都过去快两千年了,史书这玩意不可全信,到现在一堆历史和考古工作者发现汉墓就跟饿了很久的猫儿闻着鱼腥一样,上赶着去发掘那些有铭文记载的东西,然后从里面发现遗失的历史一样,三国客观点说就是乱相,比起春秋战国那会儿要乱点,毕竟一个道德快塌了一个出现裂痕


      IP属地:江苏来自Android客户端37楼2025-09-26 15:43
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        洛水之誓这个我前面其实也说过了。司马懿从装病不出到强行征召,历经曹操、曹丕、曹睿三朝,其所作所为都能算得上忠心耿耿、国之栋梁吧,曹魏政治生态本来就以猜忌、打压居多,司马懿历经三朝也可谓是战战兢兢了,结果到第四朝,曹爽专政排挤,一大把年纪了还要装病避祸,还要担心自己和家人的身家性命难保。说真的,换诸葛亮来我怕也要跑路了,司马懿隐忍了那么多年突然的爆发,那几乎必然是扭曲的。凡是皆有因,司马懿的果是曹魏自家埋下来的。
        另外关于背誓开坏头的,只能说去看看春秋战国史,张仪骗楚六百里地、商鞅骗公子卬会盟直接抓人,要开坏头真轮不到汉末三国。太阳底下无新事,我们学历史的一个原因就是所有现在的事情都能在古代找到相似的案例。
        最后近些时候有个观点:洛水之誓干了也就干了,如果司马家上台后能像李世民那样文治武功振兴国家,那大家还会夸他,结果八王之乱依托浆糊,那就别怪大家骂了。这个倒还有点意思,以结果为导向也不失为一种见解,起码比营销号直接创造历史夸大洛水之誓开了个怎样的坏头好多了


        IP属地:广东38楼2025-09-26 16:31
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          对封建军阀说仁义才是最搞笑了


          IP属地:海南来自Android客户端39楼2025-09-26 18:10
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            左脑攻击右脑,尖尖代替思考,我最懒得喷的就是一个,比如说刘备起点很低,刘备拜入卢植名下,也就意味着他在进行一个名为读书的高消耗行为,如果说他要全身心的投入,就不可能进行任何的生产,是一个不事生产的无产者,那么问题来了,他靠什么吃饭?真就编点草鞋,白天读书,晚上编,凌晨拿出来卖,是吧?


            IP属地:湖北来自Android客户端40楼2025-09-26 18:55
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              你应该在蜀粉笑话吧发帖,那里面的人真是无脑喷蜀汉,无脑洗东吴


              IP属地:吉林来自Android客户端42楼2025-09-26 21:44
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                我小时候看三国以蜀汉视角看的,只感觉唏嘘不已,上天造化弄人,三分归晋的结局太讽刺了,再大一些,受到营销号影响,觉得演义吹的过猛,刘备伪君子,曹操才是最可惜的,孙吴偏安一偶纯🐢,现在又大了一些,有了自己想法后回看,折服于整个三国时期的人物,刘备都28岁了还敢与命运抗争起兵报国,曹操宦官之后受尽官场白眼还能有理想有抱负,孙吴三代一心,其中最钦佩的还是关羽,以前受营销号影响,觉得关羽就是后续帝王为了巩固政权给百姓灌输忠义思想瞎吹的,历史上根本没什么了不起的,但现在回看,关羽才是最配得上忠义二字的代表人物,最具代表的就是出曹营这件事的成功,当时的曹操势力是什么概念?除开袁绍,天底下就他最大,更别说关羽刚刚帮他万军当中斩颜良,曹操对他喜欢的不得了,可谓是前途一片光明,正常人这辈子可能就跟曹操混了,但关羽就是能想到自己那个颠沛流离、生死未知的前主公,然后毅然决然抛弃了唾手可得的财富和功名利禄去和刘备过这种可能吃了上顿没下顿的日子,这种事纵观中国上下五千年,又有几个人能做出来呢?


                IP属地:江西来自Android客户端43楼2025-09-26 22:40
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                  2026-06-03 16:32:46
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                  正文第一层就没绷住,一下子就把蜀粉钓上来了


                  IP属地:福建来自Android客户端45楼2025-09-27 09:26
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                    其他部分还算可以,一到诸葛亮就暴露了为了尬吹诸葛亮连“出师表有文学性”都能说出来,你读书时候老师没教过吗?“质朴无华”,臣子给皇帝上的奏章你搁这炫技呢同样是奏章,论文学性出师表先过了谏太宗十思疏那段排比句再说吧


                    IP属地:江苏来自Android客户端46楼2025-09-27 09:45
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                      正史就是《三国志》加裴注,加上部分《后汉书》《晋书》《宋书》等,想了解去读书就行,你这理中客全是私货和秘史也是没谁了。
                      1.“诸葛亮从三国两晋时期开始就是各路君臣心中的白月光,中国历史上最璀璨的初唐时代,其中的主要人物如李世民、李靖都对诸葛亮推崇倍至。”
                      又是把伪作《唐李问对》当真了,而且南宋以前那么多君臣也没多少把诸葛亮当白月光的,是理学把诸葛亮推到了不该有的高度。
                      2.“政治上能团结同僚,上司下属都服他几乎没人说他不好。”
                      团结同僚指死后团队马上内讧?三国志罪人传承包了一大半?死了的刘封和常房一家肯定也没办法说他不好,而且都做到最高统治者了谁敢说不好?
                      3.“军事上治军极强统兵有方,多次北伐以小击大打得对方从来都占不到便宜只能被动防守,且有军事理论传世”
                      治军极强在哪,有实战体现?来自没见过诸葛亮军营的陈寿的评价?蜀国官方自吹?
                      以小击大对方占不到便宜只能被动防守?又是勃处这些营销号的经典话术。蜀国北伐不拉上孙权和轲比能都不敢北伐,基本上每次都是兵力更多的一方,而且诸葛亮进攻防守方防守就算输了?
                      4.“经济民生上诸葛治蜀仓廪实,吏治整顿法治严明,南中自治政策也能使得夷汉粗安”
                      葛亮自己说的都是“民困国虚”,“仓廪实”是晋朝袁准的评价,搞不好是政治任务而已。而且哪怕袁准、习凿齿、郭冲这样的亮吹也没一个人提到民殷。南中自治政策也是搞笑,前脚自治后脚反叛,南中是靠马忠、张嶷等人的武力征服才平定的。
                      5.“品德上公德私德几无缺陷,手握大权却仍忠心耿耿”
                      刘封、常房?都做到实权统治者的地位了,而且儿子最后也就7岁,葛亮还能怎么不忠心?
                      6.“文学上还有《出师表》《诫子书》等著作影响后人”
                      这些就和诸葛亮一样主要就是有名而已,而且平白易懂。诫子书最有名的那句“非淡泊无以明志,非宁静无以致远”还是借鉴的《淮南子》。


                      IP属地:湖北48楼2025-09-27 10:19
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                        直接把陈寿的评价搬出来都比你这个客观100倍,虽然陈寿的评价本身就有过誉的地方。


                        IP属地:湖北49楼2025-09-27 10:31
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                          说白了,某粉,吹下蜀那没啥问题,问题是吹蜀就吹蜀还要贬低一下魏吴,时不时还要地域黑一下,在全史碰瓷下,


                          IP属地:福建来自Android客户端50楼2025-09-27 11:16
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                            我本来以为评价刘备那一楼会有很多争论,没想到是诸葛亮黑子蹦出来,难绷的是楼上几个还有6楼中楼里面话术都一样,有组织的来黑诸葛亮么,有点意思。还有哪些同伙请继续出来蹦跶,让大家看看笑话吧


                            IP属地:广东51楼2025-09-27 11:53
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