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回复:带你通过一回合拆解RoundSwing如何计算

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最后来简单复盘几点:
1. 一部分人认为的,如果自己打3个死了但是队友没补上枪被团灭了导致RS很低的说法是错误的。如果驴创进包点1换3,他这回合的RS依然会非常好看。然而绝大多数情况下突破手只能做到一换一,因此除了实力超模的donk以外,所有的突破手RT3.0都烂了。
2. 我对RS如何评价?这个玩意想法是好的,但是存在几个严重问题:1. 它实际上完全忽略了信息带来的差别,而过于强调击杀的影响。相比K/D来说,RS更大的问题是击杀产生的顺序会极大程度决定一个人的RS。试想一个场景中,双方3V3分别在沙二A包点两侧对枪。如果CT先在A大拿到两个击杀,A小的CT再在下一瞬间被T击杀,这名T获得的RS就是(3:1-2:1);如果他早0.5秒杀了这个CT,那么RS就是(3:2-2:2),从“无力回天”到“关键击杀扳平人头”就差0.5秒,这可真是啥的不够快了。2. RS实际上是通过宏观数据来判断微观事件发生的概率,然而观众也都明白,你杀大超和杀donk比,绝大多数情况下的“真实RS”根本就不是一回事。观众会记住那些真正改变局势的瞬间,这才是所谓的eyetest。
3. RS的比重过高了。我看了一部分NER0对质疑的回复,基本上意思就是K/D+ADR已经过时了,RS才是更先进更能反映本质的东西。然而问题是你不能对着质疑你为什么用方法A的编辑说“因为方法B不对”,你得首先证明方法A是合理的。RT3.0与eyetest之间的差异已经普遍到几乎每天都有,这与大家之前通过K/D判断基础RT,并用ADR和impact等数据进行修正的直觉相差太多了。然而NER0是个过于自信、野心很大而数理水平不足的人,因此他在未来的一年中一定会捍卫3.0的价值。在某种程度上,我还是尊重NER0的,也能理解他为什么这么回复,毕竟绝大多数跟他在网上讨论RS的人对数据和统计的敏感程度和理解都远不如他,也不可能不要生活天天揪着他不放。然而metrics有问题就是有问题,错误的捍卫方式就是错误的捍卫方式,RT3.0与观众的直觉背道而驰也是板上钉钉的事实。


IP属地:江苏16楼2025-08-28 08:07
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    好分析👍就需要这种质量贴。顺便感谢faze和esc立大功了


    IP属地:中国香港来自iPhone客户端17楼2025-08-28 08:08
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      2026-02-17 11:04:42
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      有事实错误或计算错误,可随时与我联系讨论。我非常喜欢CS的竞技性和数据的透明度,同时CS也是最适合在我的研究领域中作为数据样本进行分析的电子游戏之一。因此,我对于RT3.0有微观突破却又在宏观上开倒车的行为感到很遗憾。


      IP属地:江苏18楼2025-08-28 08:21
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        3.0就是💩和洗nero的一样


        IP属地:山西来自iPhone客户端19楼2025-08-28 08:26
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          手枪局的rs数值应该会膨胀吧,毕竟都是手枪


          IP属地:山西来自Android客户端20楼2025-08-28 08:27
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            rs很大的问题是hltv的模型远远不够精确,只能把各种各样的局面都机械地用一个大数据来归纳。强行用一条线来拟合一组离散度很大的数据,那就只有在那条线附近的点会符合观感。
            就像同样是5v5,1a4b的a被五人爆弹进点白给和自己单摸送了在rs上的体现是一样的,但实际是有很大的偏差的。
            野榜可能觉得大量数据下的正负偏差会互相抵消,但是在单图、单局乃至单个人身上,这种偏差反而可能会不断累加,从而使rating彻底变成笑话。
            要让rs能和局势比较好地拟合,需要判断的条件可能要比现在高出一个数量级。


            IP属地:陕西来自Android客户端21楼2025-08-28 08:39
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              这不就跟完美的we逻辑差不多吗
              假设我面临1v3残局,胜率8%左右
              我秒了两个人,胜率提升至50%
              被剩下的人杀了,胜率掉了50,总贡献-8%,跟直接死没什么区别
              那我打掉的两把枪呢?不是钱吗?
              另一个场景,我跟我队友打5v1残局,当前胜率99%左右
              前四个队友不好好守包,出去对枪被偷掉了,胜率来到50%,一共损失了49%的胜率
              我输掉了最后的1v1,损失了50%的胜率
              那各位觉得四个先死的队友锅大还是我的锅大?


              IP属地:湖北来自Android客户端22楼2025-08-28 08:42
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                RS最重要的问题有3个。
                一个是队友的糟糕表现会增加你的RS。所以有故意靠卖队友刷RS的可能。
                第二个是权重太大,使得rating现在方差太离谱。以前1.5rating要基本全场一直杀才有,现在很多通过高RS就可以拿rating。
                第三个是解释性差。虽然RS和实际比赛过程相关度比基础数据更高,但是远没有K/D、ADR、Kast这些基础数据来着直接。这有两个后果,一个是rating更难横向和纵向比较,碾压局、被碾压局、焦灼局的比赛过程完全不一样。不同位置的RS来源更大相径庭。一个是数据本来就是对比赛的总结,RS却要反倒要观众看比赛才能理解RS,这本身就不利于数据传播。


                IP属地:广西23楼2025-08-28 09:06
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                  2026-02-17 10:58:42
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                  这么看来,是不是3.0不要那么看重rs,而是和2.0的impact一起各有权重去影响rating,反而合理一些。


                  IP属地:甘肃来自iPhone客户端24楼2025-08-28 09:08
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                    cs局面还是复杂,同样是1v3残局,不同地图不同局面可以拆解出很多情况,可惜rating3.0笼统的分为一类


                    IP属地:四川来自Android客户端26楼2025-08-28 09:23
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                      就这么说吧,无论是保枪杀人,还是缴枪杀人,你只要杀了人打了伤害他就是有用的,3.0搞的跟杀人有罪,打伤害无用一样,我还以为这游戏出奶妈了


                      IP属地:山东来自Android客户端27楼2025-08-28 09:26
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                        IP属地:广西28楼2025-08-28 09:32
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                          支持分析贴


                          IP属地:上海来自iPhone客户端29楼2025-08-28 09:50
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                            ai做不到能计算出当前个人对枪胜率时,就不要把数据做得这么假精细。整局的胜率在不考虑道具站位指挥信息等因素用一个简单的既定胜率算队伍胜率还说得过去。但队伍胜率往往与个人对枪胜率无关,这么做只会异化掉个人的贡献。这里说的对枪胜率包括了信息站位状态道具,野榜甚至连对枪人数比都统计不了就不要说这些了。


                            IP属地:广东来自iPhone客户端30楼2025-08-28 09:51
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                              2026-02-17 10:52:42
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                              IP属地:辽宁来自Android客户端31楼2025-08-28 09:56
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