朱棣才是被吹上去的，五征漠北什么也没得到是千古伟业，武功靠吹嘘，文治靠儿子，他要真这么厉害就不会有土木堡了，永乐大典是模仿赵光义的太平御览，但是朱棣梦男却把他和李世民并列，朱棣也配碰瓷李世民？整个明朝就朱元璋能和李世民碰一碰

这个话题怎么天天讨论啊，我永远都是这个答案
众所周知，互联网上清军实力具有二象性：
当论证清军有多么拉胯时，成千上万“孱弱不堪又精于幻想”的某饭圈明粉们畅所欲言，什么“清军打天下全靠汉人”，“真正武力强大的是汉人”“八旗不过是会跟在汉人后面捡漏运气好”
可是当明粉需要论证清军有多能图图时，好家伙之前说好了给清军打天下的武力强大的汉人们全都美美隐身，入关的那几万清军个个化身超级赛亚人，在冷兵器时代实现了人均几千kd，以至于明粉觉得清军面前，几千汉人比几千头猪都好抓
这怎么又又又左脑反驳右脑啊🤣🤣

沙俄使团记载下的明军：
“尽管他们自古便发明铁炮火枪，但他们怕重平时不携带,也没有使用它们的兵法。有些将军携带火炮仅凭一时兴起…没有熟练的炮手，雇些善于打炮的西班牙逃兵来训练他们…不懂得用炸药炸城。打起仗胆小如鼠,遇见敌人就如羊群见狼似的四处逃窜。不喜也不擅武事,视习武为耻辱几乎将习武者视为盗贼…”

“他们若集结人马，也能集结出十万人的大军，
但是是为最孱弱不堪的军队。正因如此，一个如此浩大的明帝国竟然被小小的博格达汗（后金汗）给征伏了。”

这段这么描述八旗军，是不是作者是个罗马尼亚嗒子啊，众所周知八旗军打不过明军，明明是一路捡大漏才入关的啊 ：
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“今天统治中原的博格达人的军队结构同中原人相同，因为他们是邻居。不过博格达人骑兵众多…
【此外博格达士兵尚武善战,这一点与钟国人不同】，他们不营农事自幼习武，学习射箭从事狩猎，他们的习性使他们往往进行劫掠和偷盗。
由于他们生长在原野上，更能忍受艰苦，像鞑靼人一样。他们打起仗来，一般不公开宣战，而是采取闪电般的偷袭…他们比汉人更骁勇善战…”

捡漏清开国就弱，难怪后期万国来X，天子两逃。

因为宁与外贼，不给家奴。

明末炮死清太祖，松锦之战郁闷而死清太宗。弱清两代开国皇帝对宁远寸土未进。
清末天子两逃，万国来X，落后于日本，靠卖国赔款活了70年。

不是遇上明朝崇祯这样的贵物，真轮不到大清捡漏了

可是八旗这么拉跨，为啥打不过啊？是不想打吗？

就是，野猪皮除了会杀猪 还会干啥

说八旗在扬州杀了一亿汉人的时候你们可不是这么说的

历史总是惊人的相似，也总是出其不意，任何朝代的更替都是内部矛盾为主，外部矛盾为辅的，内部烂透了谁也救不了，内部各个势力佣兵自重，人心不齐，分赃不均，才是覆灭的主要矛盾。当年如果崇祯南逃，重振旗鼓也去会有不同