楼主的逻辑就是很奇怪，我首先不认可你对于游戏性的理解。[有人可能会说，“粥是抽卡游戏，为什么要抛开抽卡来设计肉鸽呢？”下略]lz的观点大概是是不抽卡就体验不到完整的肉鸽，那就是游戏性的缺失。这是错误的逻辑，你的意思是玩不到完整版，那就是完整版不好玩吗。显然lz不会犯这样的错误，lz认为一个模式应该普适性的让所以玩家拥有相同的体验。实则不然，方舟就是抛不开抽卡游戏的本质，实际上方舟肉鸽的很多核心玩家就是可以体验完整版，肉鸽也是服务于这些拥有大部分肉鸽强卡的人。那你抽卡游戏没有卡不就赤石嘛，这一点对于所有二游都一样，你要说卡很少肉鸽就不好玩我认可，但是不妨碍你有70%的卡，依然有很多可玩的点。肉鸽对于各个分队的开发，特显模组对于搞笑角色的补强是翻天覆地的，很多人也能爽玩。yj已经在这方面做了努力，但是这是二游的底层逻辑，对比其他二游已经好了太多。
总结一下这是第一点，我是一直保持全图鉴高练，肉鸽就是很好玩，内容足够有意思，值得反复尝试不同的组合与构筑，在我看来上瘾程度不比以撒差，更是爆杀罐头3A，p3r等jrpg的游戏性，我认为完整版肉鸽的游戏性是可以吹的。接下来说第二点，为什么完整版肉鸽的游戏性是不能吹的。
主要是因为封闭性，本身肉鸽就是圈内的人小范围爽玩，但是总有sb要去带节奏拉踩别的游戏，这才是与问题根源所在。很遗憾，没有满配号你就是不能体验完整版。仙术杯也用的是全满配号，那你质疑仙术杯不成功，不好看吗?如果要讨论明日方舟肉鸽的游戏性，难道不是找2个完整体验过方舟肉鸽还有别游戏的人发表观点吗。lz没有玩完就说不好玩，那我只能很遗憾，你box不深，游戏理解（方舟的）不行，没有抽强力角色，你不能融入核心的肉鸽讨论圈子。所以方舟好玩是不能和圈外人说的，因为体验不了，我要推荐别人玩杀戮尖塔我只需要买个游戏送，我要推荐别人玩方舟肉鸽我需要把我的号借出去玩，而不是让他入坑就开始玩肉鸽。
结论就是我个人认为方舟肉鸽还不赖，但不太能拿去对比其他游戏，拉踩的人坏，然后像lz这样的我只能说对游戏性的解释我不认可，单单攻击方舟是款2游，也坏，你不如把2游全部一棒子打死。
不过这里是贴吧，不让拉踩岂不是要了大家的命，所以该情绪输出就输出，随意开火

在二游尬吹游戏性的都扫码了

讨论游戏性，碧蓝航线在二游圈如同太监在男科病房讨论病情
敢张嘴说话属实是不一般

癌症晚期说别人没几年好活的

路人被推荐到了，我也是一名粥的普通玩家，首先声明，到处在其他游戏ky的行为我从没做过，只针对楼主说的话发表一下个人的意见来讨论。首先是楼主的第一句所有人都知道粥的肉鸽是抄塔的，粥批都承认了，这一段话个人觉得戾气有点重，就你随便换个肉鸽的名字往上面安也是成立的，说的粗一点，孙子像爷爷不是很正常吗？这句话感觉完全没必要说，这样一说除了表达自己的戾气以外对论证自己的观点没有任何意义。第二，我觉得现在的肉鸽就不能学塔学的太多，所谓学我者生似我者死，肉鸽跟其他类型的游戏不同，很多时候都是要做出差异化的，你太像只会让人觉得不如直接玩塔，现在肉鸽游戏的方向也是学塔的皮然后用自己东西当做骨肉去填充来获得化学反应，楼主死抓尖塔玩法来论证其他游戏的游戏性的论证角度感觉力度不足。第三，缺角色肉鸽体验就不完整，这个我觉得见仁见智，我只说一个情况，现在市面上的肉鸽游戏出dlc的形式都是出新角色，那如果没有dlc这个游戏体验是否也是不完整呢，如果把没抽到的角色与没买的dlc做类比，这句话的论证力度也会大大降低。第四，关于数值的相关观点，楼主用的角色机制越完善，数值越强大去替代机制和数值较低的角色，那我可以理解为先用机制数值低但能应付眼下状况的角色，后面围绕强角色来构筑build，那这样的话是没法类比的，因为塔同样定位的不是角色而是卡牌，我觉得属于无效论据。第五，个人认为讨论游戏是不能超出游戏本身的界限的，这个游戏本质就是个二游，它的游戏性讨论也不应该超过二游这个圈子（如果你是想喷ky或者跳脸可以直接喷而不是论证游戏本身的游戏性，我非常支持），那么在这个圈子内其他的肉鸽表现又如何呢？这个问题的答案各位心里有数，我说这个不是想引战，而是客观上确实如此，我也希望这个圈子能有更多优质的游戏内容。最后，我是完全的路人，不知道贵吧是讨论什么的（从吧名来看，毕竟我不知道异色格这个游戏，如果真有这个游戏请原谅我的冒犯），甚至是不是二游，根据楼主发这个“科普”的动机，我是不是可以理解为某个游戏要做肉鸽模式然后会与之对比，如果是二游的话就结果见真章，同赛道之间没必要论证其他游戏有没有游戏性；如果不是二游的话，就是有真粥批跳脸了，我支持楼主对这种行为进行抨击。

主要是他这肉鸽内容很贫瘠呀，然后他们老吹他们那个比赛特别有含金量，看的人特别多，我真没明白好玩在哪？

原来如此

支持，粥的肉鸽无聊的一批，平均一把打下来都1h，仓库不好更是不想碰这比肉鸽

只能说论游戏性还是去买点正儿八经的端游罢，我真不信会有人玩过后会回头来护这种手游的游戏性

挺中肯的，这两天打界园，没ew被恶心坏了

呃，虽然我也认为皱皮过于爱吹肉鸽了以及二游要抽卡的模式和肉鸽这种本身诞生于买断制的模式有着根本上的冲突，但我不是很赞同你对于粥肉鸽要素和塔肉鸽要素的东西，首先，塔的角色对应的粥肉鸽的分队，不同角色/分队自带的卡组决定了游玩思路，塔的角色本身只是为了区分游玩思路的设计，你把四个角色合并成一个，改成自选四角色开局遗物和对应牌组完全没问题，甚至除了战士的燃烧之血是前期大核心外，其他三个角色的遗物统一换成开局第一回合多一费一牌影响都不会太大

可以说十分中肯了

塔中的药水在粥后期的设计也有明显的引入，比如萨米的宣告，萨卡兹的灵感，界园的钱币，为什么这么说呢，因为塔的药水在我看来本质是随机性带来的一次性多止损工具，虽然可能有猎人炼药白象腰带这种玩法吧，但对比起来终究是比毒贼还非主流和考验roll种的玩法

拿一个抽卡手游跟一个卡牌单机去比游戏性本身就有问题，这俩就不是一个赛道的东西，就像美少女摔跤赛和真正的职业拳击运动员的比赛一样，这俩虽然都是格斗类的，但不能放在一起相提并论，把俩完全不是一个赛道的东西放在一起比个高低就是你的问题了