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三国志战略版吧
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回复:三战武将更新预测(写在六周年之前)

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  • 种西瓜的鱼
  • 护军将军
    9
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这楼继续展开讲老中R对许攸的不满。楼主应该算是前几批的买号玩家了,之前玩了三个赛季自充3万左右,三皇基本是白板的状态。然后应该是满宠那个赛季,从200多服买了个号,直接大胯到2000多服(是的,那个时候的大胯没有限制最远范围,而且进PK就能转)。号应该是三万左右,接近全满红,最新的满宠和最难抽的孙权应该是白板。
然后就开始了舒服的养老日子,每赛季出7-8队满红,主城能打架,分城能打野。肯定打不过每赛季都拉全满的玩家,但是1个剧本我在战场上能遇到的也就30人,其中还有一半是队友。和我一样的第二梯队可能有百来号人,都是满红老队伍,大家打得有来有回、点到即止,然后争着欺负半红白板。这样的日子持续了多久呢,如果像我一样,群弓、北伐、五谋全都跳过,每赛季就花2/3千块抽抽战法点,可以当6个剧本的大哥。
直到我们迎来SP关羽,日子会稍微不好过一点,因为主城的两个队伍被同时淘汰了,吴枪和麒麟弓。这时候没有关羽的中R,优先出的队伍应该是藤甲太尉、群弓、虎臣弓,不付费掏出五谋骑的话,主城五队共存就有点难受了。
然后就是皇马出世啦,压死骆驼的最后一根稻草!中R打不过出新队伍的大R是肯定的,生态位一直都是这样。但以前大R想要连穿出天下无双,离不开白板和半红的铺垫,尤其是小R的大奶队,什么三仙啦、桃园啦,掉个一千兵拿个4千战功。
但是皇马设计得最巧妙的优点,也是导致他毁灭生态的问题,就是他的克制/被克制关系非常强。皇马打太尉/五谋这种优势对局,一千多战损带走是非常常见的,相当于一个大R的皇马可以猛杀十几个中R的最强主力队伍。那上个时代吴枪/麒麟弓想打皇马就更不行了,甚至有些咬咬牙花了3个赛季抽完SP关羽的人,发现关羽也是路边一条。
所有的传统老强队面对皇马都不灵,中R没有第一队绝对主力出了!这群中R要么舍弃最后的尊严,第一队和那些小R一起出群弓、虎臣弓,然后势力值被大R全面拉开。要么拉不下脸,还在出传统队伍保自己发育,然后上战场打不过对面的皇马,被骂高势力值资敌。前期的问题更严重,因为队伍少、资源产量低,传统强队白给一次,那几个小时内就查无此人了。
如果还有游戏热情,打不过就加入嘛。这群每赛季付费在2千到1万的这批人,咬咬牙是可以抽SP马超和SP黄埔嵩,但是想抽一个许攸要氪多少?由于皇马铺垫了两整年,中间的赛季里,这些中R大概率还在抽什么关羽、郭嘉、荀彧对吧,猛猛地怼小卡包,大卡池看都不看,而且就算有求贤也基本是不会选许攸的。所以可能要充值两三万只为了抽一个白板许攸,SP马超满红还要再抽4万。我们之前应该也提过,一个队伍如果太贵的话,可能会让人望而却步,皇马就是这种情况。


  • 种西瓜的鱼
  • 护军将军
    9
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好像队伍的定价原则没说过,我们补充一下。虽然T0队伍都是造价高且强度高,但对策划来说不是越贵越好。首先是要考虑最终的总营收,价格太高会让大多数人望而却步,反而营收下降,类似于现实里的货物一样的,薄利多销也是极好的。第二个是要考虑玩家的留存问题,尤其SLG嘛,主打就是一个与人斗其乐无穷,如果没有基础的小R和中R各个圈层的人参与,那么大R也会觉得没意思,不充值或者退游的。
而每个游戏面临的问题都是一样的,大R和小R玩家是最不忠诚的用户,他们一个是不在乎自己充的钱,一个是根本不怎么充钱。中R其实是最忠诚的,他们充值足够多,多到不舍得放弃这个游戏换个同类型的玩,因为再充一遍可能就很肉痛了。但同时他们也是声音最大,要求最多、最无理的,最好是充钱比我少的被我疯狂吊打,充钱比我多的那也不能太强。总结就是在我之下皆是蝼蚁,在我之上众生平等。
但一般来说,策划会优先考虑照顾两头的用户,大R贡献了最多的收入,小R提供了最高的人气。至于中R,毕竟也是充钱玩家嘛,能照顾就照顾一点,但是必要的时候,会被最先拿出来牺牲掉。


2025-08-31 19:14:30
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  • 尔滨小剑
  • 越骑将军
    4
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接着更啊,想看分析SP法正,感觉策划节奏又有所调整


  • 风逝梦彼岸
  • 都护将军
    6
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追更追更追更追更追更追更追更追更追更追更追更追更追更追更追更追更追更追更


  • 路上的孤独坚定
  • 监军
    8
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说的真好,催更催更


  • 种西瓜的鱼
  • 护军将军
    9
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这楼聊技能设计的部分,作为全新的枪兵T0,单体强度上SP关羽和SP马超是同一代的主C,但是队伍强度上皇马肯定得强于SP关羽的枪兵队。
最后我们看策划的答案,SP马超的技能,主要是三个机制。
(1)高频普攻:SP马超的平A次数上限是32次,和吕布拉齐,但是平均期望值会高出一大截。额外的亮点是普攻发生在对手主将行动前,突击技能的效果都是插队释放的。
(2)无视减伤:比起SP关羽的易伤,面对无减伤的对手是没用的,所以不能提高输出上限。但是针对性效果更强,所以数值给得更高,这样一来,暂避、军民、藤甲三个主流战法直接报废了。
(3)叠速度:额外的普攻可以叠速度,好像一层是13/14点,这个最重要的是给内战多加了一点变数。因为前两个效果都吃速度的加成,尤其要求速度要比对面快才能普攻,所以速度低基本必败。有了叠速度,运气好的低速度玩家前几回合多触发几次效果,速度反超可以侥幸获胜。
SP马超最大的亮点就是高频普攻,重点在于配套的几个技能,许攸+解烦卫+临危,相当于用其他的武将的技能格子提升了SP马超的平A质量,再搭配一个黄埔嵩+草船,提供全回合的强力减伤+免控。
为什么认为皇马队设计得非常好,因为从皇马开始,三战的队伍进入了全队技能联动的时代。以前更多的是强力武将,因为国家/兵种的限制,强行凑到一起。队伍的强度本质上就是里面三个人单独的英雄强度,仅有的技能联动应该是两三个技能之间。比如第一代的T0麒麟弓,技能唯一的联动是庞统需要有人打连环伤害,所以需要一个副C,而姜维是蜀国最好的弓兵副C。再比如太尉盾,大家都知道满宠+魅惑的控制很强,但实际上第二个副将选谁都没有本质区别,之所以选曹操的原因,本质上是因为曹操是魏国盾兵武将里最强的。就算是比较新的五谋骑,SP郭嘉其实和SP荀彧也没有什么联动。至于SP关羽+SP荀彧的队伍就更扯了,纯纯就是两个超模武将放一起,连国家加成都不考虑了。
你这么看皇马的队伍其实就非常合理了,马超和许攸互相就是最强搭档,而且整个队伍极度依赖SP马超的发挥,那么对主C的红度要求被拉得很高。由于全队技能都有非常强力的联动,所以队伍的强度就会被拉得很高。而所有的东西都绑定在了平A次数上,这个队伍就会非常怕缴械,SP袁绍就是官方的指定大爹了,应该还紧急上了号令的特技,把缴械放在了回合开始时触发。
按道理这个皇马属于出得非常好,为什么骂声那么多?
一部分是水下的部分,我们之前聊过了关于中R的不满。
但从技能设计上也还是有招骂的点,就是SP马超对比老一代的群雄突击主C吕布,看起来就像个超级赛亚人。SP马超和吕布同属于群雄阵营,技能效果上亮点都是高频普攻,但是吕布付出了很大的代价,要挨打,而且又怕技穷又怕缴械,马超反而是在这个机制之外还有看破和叠层的机制。但实际上突击体系的武将其实已经迭代过多轮了,每次迭代的量都不大,强度只是略有提升。从S1的吕布,到S2的张辽,到S3的孙权+鲁肃,再到PK赛季的张辽+王元姬,最后是这一次的SP马超+许攸,其实已经迭代很多轮了,所以叠加起来就显得不得了了,看起来好像是一次大飞跃。
其次的问题应该是,武将名称的更改带来的观感下降。我们之前猜测这个突击主C的定位,本来是给SP吕布准备的,类似SP关羽对关羽的迭代,这样的话舆论上就没有那么大的反响,但这就是临时调整计划带来的不可控因素了。


  • 种西瓜的鱼
  • 护军将军
    9
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为什么说这段时间是三战的至暗时刻?
舆论有争议,这个还算小问题,大部分人的抱怨还是雷声大雨点小。
中R的体验比较糟糕,这个是预料之内的。
最关键还是联盟管理的心态出了问题,这一批人是三战整个生态里面最关键的人群。
三战和普通游戏区别比较大的点是,大部分社交是依托于联盟存在的。如果当过联盟管理的应该都知道,其实攒人是很不容易的。整个游戏里能够每赛季氪满的玩家还是少数,属于可遇不可求。当然也有比较极端的区,一直在想办法招募全满的玩家,淘汰其他玩家。但对更大量的管理而言,想要提升联盟实力,最重要还是提升中R的数量,因为他们是战场上的中坚力量,虽然打不过超R,但是比起白板半红等玩家的战斗力还是强得多。代入管理者的视角,开荒期要处理土地问题,战事激烈的时候要解决出勤率、摆烂的问题,赛季末又要解决霸业分配。经过这样多赛季的勤劳工作,终于联盟的中R数量有所提升,这时候皇马枪一出,这些人的战场强度变得和小R差不多,你的苦心经营变成泡沫,心态是很崩溃的。
一旦联盟管理开始退游,才是整个生态崩溃的开始。所以只要这些人开始反映问题,合情合理地前提下,肯定是要解决的。虽说是要牺牲中R,成全大R和小R,但仍然要把握一下牺牲的程度。
所以在经过了马超登场的PK16,常规用来休息的PK17,策划在PK18选择求稳,不做新武将迭代,开始往老武将的更新上发力。
原先最大的问题是,中R能克制马超的弓兵队只有SP袁绍,但毕竟不算T0队伍,发育上会受损。于是策划这轮加强的方向,就是强化中R的最强弓兵队。落到战场上就是两个重点,麒麟弓+周瑜吴弓。麒麟弓的加强比较常规了,主要就是把数值抬一抬,指望玩家靠盛气去和SP马超碰一碰,效果看起来也比较OK。这里重点讲一下周瑜,其实理论上在SP郭嘉出完之后,这个武将应该死得透透的了,本来就没有多厉害,现在还出了上位替代,有什么加强的必要呢?答案是吕蒙,这个武将足够便宜,而且拥有非常克制马超的缴械和弓兵定位,吴国的弓兵又有一堆备选,所以只要把周瑜抬到T0高度,这个造价足够便宜的能完美针对SP马超的吴弓就成型了。而且由于这两个队伍出来之后,还是没有什么技能的联动,所以还是上个时代的T0,后期把他迭代掉也不用费什么劲。


  • 种西瓜的鱼
  • 护军将军
    9
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然后就是借着皇马的问题,策划开始反思之前的武将投放策略了。
因为武将的迭代其实是不可避免的,作为核心营收是卖卡牌的游戏,一直不停地出新卡肯定是重要策略之一。但本质上,想要卖更多的卡,其实是不用通过武将强度的高频迭代的,尤其是皇马的迭代速度已经把玩家有点搞崩了。所以策划使用了两个非常厉害的机制来做到这个事情。
第一个是卡包的逐步开放,以前是进入PK赛季后武将就全开放,导致的问题可能是老版本的T0和新T0放在一起,大家抽取成本都是一样的,但是新T0强度更高,所以老T0卖不出去。因为上位武将是肯定会出的,那不如就把被迭代的武将提前投放,让他在特定时期发光发热。策划目前的开放节奏改成了:S1>S2+S3>PK1>PK2>PK3+PK4,新玩家的视角看,相当于每个队伍有自己的保质期,老T0后面强度确实不够了,但是玩家也爽过了。最典型就是因为SP关羽的存在,魏延下放到S1。SP马超+许攸的存在,让张辽+王元姬下放到S2。所以按照这个视角看,你就知道哪些武将是上一代T0,哪些是新一代T0了。PK1的麒麟弓,PK2的太尉+五谋骑,所以现在在鼓吹的三幻神说法我是不信的,因为本质上五谋骑和太尉是同一个时代的队伍,而皇马还有法官是第二代的T0。
第二个天才般的设计是军师技,这个其实是重新挽救中R体验的一步,当然那种典藏狂魔不在讨论范围。董卓、钟会、文丑、于吉、刘备等等,都是非常实用的技能,而且这里也还有红度的差距。所以中R的军师技强度是可以比小R高出很多的,基本等同于之前的红兵书和动态那种级别的加强。相当于没有在上场的武将英雄强度上迭代,但是仍然让你需要抽更多卡。
当然策划那一轮武将强度的调整持续了非常长的时间,包括司马懿、SP周瑜等等都被加强了一轮,但是我理解都是为了解决弓兵T0缺失的时候顺便加强的。其中还有很多是S1跟S2的武将,所以不用过分关注,部分改动很有可能对最新的PK赛季战场环境没什么太大影响。


2025-08-31 19:08:30
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  • 种西瓜的鱼
  • 护军将军
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经过这三个组合拳的拯救,再加上用时间换空间,就是武将迭代速度变慢之后,中R有了更多的时间抽皇马队,甚至中间还有一波双十一的许攸小卡包,三战的口碑和中R的生态位逐渐回暖。
到了PK19,策划开始可以回归到正常的队伍迭代节奏中去了,但是按之前的常规节奏,应该在PK18上核心辅助的,PK20上主C。目前来说应该是晚了一个赛季,但是我们之前也聊过SP关羽的专属辅助,是比较灵活能选择上的时机的武将。所以PK20上SP法正是一个非常自然的事情,相当于结束这两年的混乱,把屁股擦干净。
需要关注的其实反而是马岱,如果和皇马的节奏类似,其实马岱应该在PK16也就是上SP马超的时候就进大卡池,然后和许攸一样没有小卡包,这时候玩家其实已经被教育过一次,是很有可能把求贤什么的留给他的。
但是最后马岱的投放时间是PK19,而且进了小卡包,在PK20的时候就已经有专属T0队伍了。这个节奏其实是吸取了许攸的教训,是比较温和且高明的。因为最核心的配合是SP关羽和SP法正,就像SP马超和许攸一样,法正给关羽提供了免控和发动率提升,两个武将其实体系就成型了,第三个武将其实黄埔嵩和马岱都是比较百搭的,主要的作用是防御端,倒不是体现在进攻的配合上。所以上刘备的时候,差距没有那么的大,一是奶妈技能也可以等价成减伤,而且目前用的是藤甲+鱼鳞阵+蓄势待发的战法,已经有了一些基础减伤,什么时候把藤甲给迭代掉,马岱就可以远远大于刘备了。
虽然马岱肯定是比刘备更适配法官的武将,而且一大优势是统御值只要19C,但是中R不抽马岱的压力没有那么大了,所以有可能策划在后续也会做一样的设计,就是T0队伍的统御值是19C,迭代过程是把7C的武将替换成6C,强度上只是略有提升,但是统御值带来的节奏提升在战场中表现很关键。这样中R队伍的最终绝对强度是差不多的,但是实际表现还是有差距。
仔细看这几个赛季的治军武将,你其实也能发现类似的事情,一些20C的老队伍,麒麟弓和五谋骑,天天倒腾那个统御值的事情。所以大胆预测,五谋骑还会有一次加强,把贾诩替换成一个6C的武将,这时候他才会真正登上幻神的地位。
那为什么是贾诩呢,你和目前的两个T0队伍对比一下,就会发现端倪。SP荀彧对应马岱和SP黄埔嵩,提供了强力的减伤。SP法正和许攸定义了队伍的基本进攻方式,一个是免控主将的高发动率主动战法,一个是高质量的平A输出,SP马超和SP关羽则是最适配SP法正和许攸的两个同国家同兵种主C。
目前而言,SP郭嘉其实更像SP法正和许攸的定位,虽然他自己的定位也是主C,但是他可以定义一整个队伍的进攻方式,就是全队高频率的主动/突击战法发动。其实贾诩也是符合这个定位的控制武将,他的自带技能发动率已经到了65%,很难比他更高了。但关键在于混乱对于SP法正来说是无效的,所以他在这个克制链的关系上站得并不稳健。结论是SP关羽队抛弃掉藤甲的时候,下一波出6C的魏骑应该是比较合理的。
但估计应该要到明年去了,也就是PK28的时候出。


  • 坑你一辈子baby
  • 大都督
    12
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继续更,看看明年你对主流T0格局的判断。


  • 安笙夜行
  • 奋武将军
    7
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支持


  • 啊水水xdd
  • 护军将军
    9
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加更啊,楼主


  • 一曲夜离殇
  • 领军将军
    10
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牛逼


  • sunwii8
  • 奋武将军
    7
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每天都来刷楼主更新没,楼主见解深刻,写得太好了


2025-08-31 19:02:30
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  • 都护将军
    6
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加更加更啦,写的真是不错


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