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谈谈我对太极和周易之间关系的认识

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易经中的符号系统——八卦、六十四卦的卦象,其和所谓的太极、两仪、四象从易经符号产生的早期来说是没有任何关系的。后期才产生所谓的关联,这个所谓的关联不是生来就伴随着易经卦象符号产生的。


IP属地:江苏1楼2025-02-15 16:02回复
    一切只提出问题而不解决问题的行为都是耍流氓。这里我先说出结论:
    (1)易经的符号系统产生于对自然世界十分朴素的认识基础上的,阴爻、阳爻组成所有的三画卦、六画卦符号;阴阳爻起源于上古的结绳记事,这点我是认同的。因为一切的对社会的、自然的认识来源于生产实践。
    (2)无论三画卦、六画卦都遵循象形、会意、指事的法则,因为有了卦象系统的训练和使用,才能促成文字的产生;因为汉字也遵循“六书”的法则,汉字和卦象符号同出一源。
    (3)卦象符号产生自对自然社会的感性认识,其在理论上并不高大上,甚至朴素得掉渣;而太极、两仪、四象、八卦这个系统显然是在总结和解释卦象符号的构成逻辑。
    (4)易经符号系统发展并成熟在先,而上述太极两仪的理论发展在后。为何这么说?原因如下:其一,太极两仪系统追求严密的逻辑,有太极——两仪——四象——八卦——六十四卦的路径产生。这进入到理性的阶段了,试想事物发展的一开始就能步入理性阶段了吗?明显不可能。这个理论间接否定了易经起初产自感性认识的事实,而试图告诉人们易经甫一产生就是理性的。其二,这套理论用来解释卦象符号系统根本无法自洽,反而使人迷惑。


    IP属地:江苏2楼2025-02-15 16:34
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      2026-02-04 18:26:48
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      全错。


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2025-02-15 17:30
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        你已经快接近真相了


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2025-02-15 17:42
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          楼主的观点是认为河图洛书阴阳五行太极八卦易经是凭空想象出来的,感性认识的产物?事实是由夜观天象,日测日影,步万物之发敛,丈山川之地型而来!从而有日寸之时,经纬罗坐标系之格,并有围棋麻将之喻,O一二三四五,六七八九十之维,一六之立,立十之辛,左辛右辛与公言之辩,有回→口→田→由→于→而宇宙小世界之观念,由罗而逻的逻辑,由之而于的由于,首与辶的过程的道以及天人关系下的人为的衜,人的三心与二意到知一知止的正与政的一心与一意等等,故而有简易,不易,变易之说!
          古人都认为易经通万物之变,为群经之首!今人愚蠢,不识其意,妄自菲薄何其众矣!


          IP属地:四川来自Android客户端5楼2025-02-15 21:19
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            你这么一说,我认为都应了解一下周易的起源了,易本卜筮之书,后由卜筮演变为哲学,但永远也理不清其与占卜的关系!


            IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2025-02-16 10:20
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              太极一词最早出现于《系辞传》:易有太极,是生两仪,两仪生四象,四象生八卦,八卦定吉凶,吉凶生大业。
              《道德经》:道生一,一生二,二生三,三生万物。
              猜测《道德经》成书在前,而《系辞传》成书在后。
              总而言之《道德经》的三生万物比《系辞传》描述的内容更加可靠。
              道生一,即是道生太极;一生二,即是太极生两仪;二生三,即是阴阳爻组成八卦;三生万物,是八卦象征万物。这个解释比《系辞传》更好。
              《系辞传》将易比拟成道德经中的“道”,这无疑是受了《道德经》的启发,如此说来易即是“道”。易生太极,太极生两仪,两仪生四象……如此解释看似逻辑更严谨,其实偏离甚远。


              IP属地:江苏7楼2025-02-18 16:35
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                《系辞传》的作者并没有多少实事求是的精神,最起码缺乏实事求是的精神的。其一,我们中国人历来讲究为尊者讳,比如《史记》通篇假话连篇,真实的内容也就30%;其二,写书讲究伪托,怕自己书不能流传开口闭口即是圣人、黄帝歧伯;其三,喜欢更改古书的内容,夹带私货,李白的《静夜思》天知道原来是什么样子?


                IP属地:江苏8楼2025-02-18 16:45
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                  2026-02-04 18:20:48
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                  我有理由怀疑《系辞传》中关于太极的描述是后人补缀上去的。联系上下文就可以看出些许端倪了。
                  原文如下:
                  子曰:「夫《易》何为者也?夫《易》,开物成务,冒天下之道,如斯而已者也。」是故圣人以通天下之志,以定天下之业,以断天下之疑。是故蓍之德圆而神,卦之德方以知,六爻之义易以贡。圣人以此洗心,退藏于密,吉凶与民同患。神以知来,知以藏往,其孰能与于此哉!古之聪明睿知,神武而不杀者夫。是以明于天之道,而察于民之故,是兴神物以前民用。圣人以此斋戒,以神明其德夫。是故阖户谓之坤,辟户谓之乾,一阖一辟谓之变,往来不穷谓之通,见乃谓之象,形乃谓之器,制而用之谓之法,利用出入,民咸用之谓之神。是故《易》有太极,是生两仪,两仪生四象,四象生八卦,八卦定吉凶,吉凶生大业。是故法象莫大乎天地;变通莫大乎四时;悬象著明莫大乎日月;崇高莫大乎富贵;备物致用,立成器以为天下利,莫大乎圣人;探赜索隐,钩深致远,以定天下之吉凶,成天下之亹亹(weǐ)者,莫大乎蓍龟。是故天生神物,圣人则之;天地变化,圣人效之;天垂象,见吉凶,圣人象之;河出图,洛出书,圣人则之。《易》有四象,所以示也;系辞焉,所以告也;定之以吉凶,所以断也


                  IP属地:江苏9楼2025-02-19 10:39
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                    上文中删除有疑问的部分如下:
                    是故《易》有太极,是生两仪,两仪生四象,四象生八卦,八卦定吉凶,吉凶生大业。
                    河出图,洛出书,圣人则之。《易》有四象,所以示也;系辞焉,所以告也;定之以吉凶,所以断也。
                    则文章的逻辑性更强,上下文关联更紧密。所以不排除上两句是后人修改过的,就是为了夹带私货,为自己的理论学说添加背书。


                    IP属地:江苏10楼2025-02-19 11:00
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                      删除后文章如下:
                      子曰:【夫《易》何为者也?夫《易》,开物成务,冒天下之道,如斯而已者也。】
                      是故圣人以通天下之志,以定天下之业,以断天下之疑。
                      是故蓍之德圆而神,卦之德方以知,六爻之义易以贡。圣人以此洗心,退藏于密,吉凶与民同患。
                      神以知来,知以藏往,其孰能与于此哉!古之聪明睿知,神武而不杀者夫。是以明于天之道,而察于民之故,是兴神物以前民用。圣人以此斋戒,以神明其德夫。
                      是故阖户谓之坤,辟户谓之乾,一阖一辟谓之变,往来不穷谓之通,见乃谓之象,形乃谓之器,制而用之谓之法,利用出入,民咸用之谓之神。
                      ——————上段和下端的文意和逻辑显得更融洽,关联性更强了,上文写“象、器”,下文接着写“法象莫大乎天地”,上文写乾坤,下文对应写天地,联系性更强————————————————————————————
                      是故法象莫大乎天地;变通莫大乎四时;悬象著明莫大乎日月;崇高莫大乎富贵;备物致用,立成器以为天下利,莫大乎圣人;探赜索隐,钩深致远,以定天下之吉凶,成天下之亹亹者,莫大乎蓍龟。
                      是故天生神物,圣人则之;天地变化,圣人效之;天垂象,见吉凶,圣人象之;
                      ————天生神物上下文的本意是“蓍龟”,而后人强加上“河图洛书”、四象等操蛋内容,实在无语——————


                      IP属地:江苏11楼2025-02-19 11:04
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                        我的推断是:太极一词最早出现不会早于西汉,《系辞传》中有关太极的内容是后人修改的结果,不是文章本来就有的,从上下文的联系上可以看出端倪。
                        考之《尚书》:出现过五行、天干地支的内容,从未出现过“太极”有关的内容;
                        考之《逸周书》之“周月篇”、“时训篇”、“作雒篇”等相关内容,没有关于太极的论述,最多也就涉及“五行”的论述;且“时训篇”中经过确证的是汉人补缀韵文部分,周人只写了非韵文部分,其大概体例如下:
                        立春之日,东风解冻。又五日,蛰虫始振。又五日,鱼上冰(前为周人著部分)风不解冻,号令不行。蛰虫不振,阴奸阳。鱼不上冰,甲胄私藏。(前韵文部分为汉人补缀)
                        故而“天干、地支、五行”的理论是极其久远的,最晚自商代就有了。阴阳八卦的内容上追伏羲氏,也是十分久远的。而太极两仪的起源要晚很多,根本不见于《尚书》及《逸周书》;更不见于《周礼》,周礼有“太卜掌三易之法”,而不见其论述太极两仪等内容。


                        IP属地:江苏12楼2025-02-19 11:21
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                          太极一词应该是后人发明的新词汇,早期和易没有任何关系,应该是后人加进《系辞传》这个旧瓶子里的“新酒”。太极的概念为何在先秦时期没有翻出浪花,而是到了宋代才突然热闹起来的,出现了所谓的太极图、阴阳鱼,这个情况不得不令人深思。


                          IP属地:江苏13楼2025-02-19 11:34
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                            要想学懂易经,根本不用费时费力地去试图从太极、两仪的理论去打开突破口,没有用也行不通。四书五经中除了《系辞传》中串入太极的内容,其余根本没有任何地方提及。西汉的文献也没有关于太极的记载,连《史记》的《龟策列传》也只字未提太极二字。直到东汉时期郑玄在《郑氏周易注》中注疏说:“太极是【淳和未分之气也】,意思是太极是没有分开的淳朴温和之气”。
                            所以我推断“太极”二字只能是西汉时期提出的概念,这个概念起初并不引起人们的重视,而提出这个概念的那个别有用心的人通过《系辞传》夹带了他的私货。
                            此贴完结。


                            IP属地:江苏14楼2025-02-19 11:45
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                              2026-02-04 18:14:48
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                              清华简《筮法》中,也没有太极一词,有没有太极,一样算卦


                              IP属地:辽宁来自Android客户端15楼2025-02-19 12:00
                              收起回复