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回复:“收益为零”不等于“没用”

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不可否认,撕牌库的牌确实是有负收益的可能。


IP属地:四川来自Android客户端65楼2025-01-03 18:11
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    文字游戏消停一下吧,不想再见到了
    谈期望,收益,都得有个出发点,概率从个时间点算起,收益是和哪个时间点比较,这是这两个概念的固有组成部分,不说明白就是在浪费流量的小丑


    IP属地:上海来自Android客户端66楼2025-01-03 21:07
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      2026-01-26 22:37:07
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      问题是炉石传说key牌也不是抽到就赢,只说撕完再抽抽到key牌概率不变就是纯耍流氓,剩下29张牌不是资源是吧,不知道的还以为把牧师任务奖励加入构筑了呢


      IP属地:山东来自Android客户端67楼2025-01-04 01:47
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        针对otk靠削手,指望磨牌库打otk的这辈子有了


        IP属地:安徽来自Android客户端68楼2025-01-04 09:35
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          撕一张没用,撕20张不就有用了?乐章撕!林恩撕!奖券撕!给我狠狠地撕


          IP属地:江苏来自Android客户端69楼2025-01-04 10:05
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            撕牌的期望收益不稳定,最直白的概率由此时牌库数和此时牌库可影响战局卡牌数(不一定是key牌甚至有可能只是定向抽)决定,这玩意不好说,撕牌无用论对于对于炉石抛开具体对局可能性问题不谈是无用的,而且你的概率得重新算下,抛硬币期望是0.5不是抛到就是0骂这么多人不应该先看看自己的概率都没理解好吗


            IP属地:广东来自Android客户端70楼2025-01-04 13:24
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              你的抛硬币正面赢反面输,只是在匹配结束的时候,没有确定对手,没有确定开局手牌,没有确定先后手才是收益为零。当年说你已经大劣,可以拼一枪的时候,你的胜率已经不到50%了,抛硬币直接把你胜率期望变成50%,不知道你怎么算的这时候收益为零


              IP属地:广西来自Android客户端71楼2025-01-04 20:50
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                最直接的一点是撕牌带来的信息收益,炉石明牌撕牌必然导致收益不可能为0,这个东西无法量化,但你知道之后会对你之后的战略产生很大的影响,哪怕是对战平均质量的卡组都是有正收益的其次,不考虑信息收益的情况下,只考虑滤牌的问题,以一关键牌其他全是废牌为例,这个模型还有一个问题,我撕到牌我直接赢了,因为对方不存在赢的可能性,可我没撕到只是让对面胜利可能性增加了,并不代表我必输无疑,以撕牌前胜率五五开,牌库剩余25张牌为例,假设加速过一张牌导致对手胜率提高百分之一,那么撕牌没撕到的负收益就是百分之一,撕到从0.5胜率变为1,收益为0.5计算期望得26/2500,依旧是正期望。那么什么时候期望是0呢?这个模型下只有超过50张牌库时期望才为负,因此所谓期望为0在简化模型下都不成立,纯粹是概率论上头晕了的想当然


                IP属地:湖南来自Android客户端72楼2025-01-04 21:09
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                  2026-01-26 22:31:07
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                  哥们,废牌为什么会进你的卡组啊,你倒是给我解释解释呢


                  IP属地:江苏来自Android客户端73楼2025-01-04 22:10
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                    说收益0的那一批跟完爆那群傻比一样都是64克的黄金 全价四万


                    IP属地:福建来自iPhone客户端74楼2025-01-05 16:25
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                      导演其实就是这个理论的谬误究极体现吧,随机法术随机目标,对自身产生效果会终止效果或改换施法阵营,然后吃10费打7/5。
                      按照机械僵化的分析,10费7/5首先就是不可接受的负面收益,然后法术的完全随机决定理论收益期望可以接近公平摇骰子
                      但是因为这存在赌赢了的概率,并且赌不赌的主动权在自己手里,所以当初法术多的卡组有不少人带这个,赢了就当卡手沉底,输了就临终关怀豪赌一把


                      IP属地:北京来自Android客户端75楼2025-01-06 13:36
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                        期望怎么可能为0呢。。。你说的抛硬币那个你要看打的时机啊,对面十张卡你就一张抛硬币,你赢过一张牌对面赢爆一张牌,这种可以自主控制打出时机的牌怎么期望为0


                        IP属地:山东来自Android客户端76楼2025-01-07 16:39
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                          EXi为撕掉接下来牌库第i张牌所产生的收益,EXi=0,EX1+...+EX30=0,也就是说即使把对面牌全撕了,也仍有胜有负(除非你和我说以概率1平局)。因为原贴举了个抽签模型的例子就认为算是证明期望收益为0的这辈子有了,概率不变和期望有啥关系啊,撕掉一张废牌收益确实是负的比如后期的蛇油,但负的多少呢?反正我只知道普通情况下撕掉奥丁亲王收益几乎可以说等于1。你概率论真的学的好的话就不会把抽签模型里面的概率和期望混为一谈了


                          IP属地:上海来自Android客户端77楼2025-01-08 18:59
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