炉石传说吧 关注:5,371,884贴子:109,602,703

回复:“收益为零”不等于“没用”

只看楼主收藏回复

楼主做错题倒扣两分,高考成绩-50


IP属地:江苏来自iPhone客户端17楼2025-01-02 09:17
回复
    楼主你要理解,现在大众本科率不足5%,学过概率论与数理统计的人更少,我这种上学时挂科的人都能听懂原贴的“期望收益”是怎么回事,你原谅吧友们吧,他们弄混不是他们的错,别掰扯这件事了


    IP属地:浙江18楼2025-01-02 09:23
    收起回复
      2026-01-27 00:01:54
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      什么炉石不等式🤣收益为0≠没用


      IP属地:陕西来自iPhone客户端19楼2025-01-02 09:30
      回复
        多年前的炉石,撕牌期望收益确实是趋近于0,有几点原因:
        1.当年很多卡组就是按费拍怪,哪怕是天梯卡组,卡与卡的联动也没有现在这么多,甚至像在当年竞技场这种看单卡的环境中,只要不考虑疲劳(也很少见),确实可以说撕牌期望收益是0。
        2.即使是追求key牌和卡牌联动的卡组,当年也远没有现在这样的检索手段,都是靠牌堆顺序一张一张抽,key牌位置就是不可控的。撕到key牌是赚,但是撕不到的话,就会加速对方抽到key牌,等于撕牌同时有正面收益和负面收益的概率。
        但是,现在时代变了,即使从数学的角度来说,撕牌期望收益也是大于0的。
        1.卡牌越来越超模,并且卡组的整体性和卡牌的联动性也越高,这种情况下,不仅撕到的是真正废卡的概率更低了,并且撕掉一张卡经常也能够影响其他与之配合的卡的作用,造成鬼抽或者卡手等情况,这是以前按费拍怪时代不可能的,换言之,现在撕牌的正面收益更高了。
        2.检索手段越来越多,key牌早就不是那么一张一张地抽上来了,因此,即使撕掉非key牌,很多时候也不会加速key牌上手速度,等于撕牌没有以前那么高的负面收益了。
        从两方面来看,如果以前炉石的撕牌收益是0,那么现在也是大于0的。


        IP属地:美国来自iPhone客户端20楼2025-01-02 09:32
        收起回复
          把条件放大你就知道了。撕一张牌改成撕你30张牌。


          IP属地:江苏21楼2025-01-02 09:56
          回复
            说到底,这个期望不就是这样一个模型吗?对方牌库有无数张卡,而且所有卡都是白板或者类白板,所以你撕了没用。
            但这种叒置模型游戏对局毫无软用。


            IP属地:天津来自Android客户端22楼2025-01-02 09:58
            回复
              期望确实为零,但是不代表收益为零,这是两码事


              IP属地:江苏来自Android客户端23楼2025-01-02 10:47
              收起回复
                你撕一张牌,对面牌库两张,撕到的期望是1/2,怎么会是零?期望为零时因为你假设了的情况就是撕完了沉底,这时撕不撕没区别所以期望为零。而实际情况呢?不管对面是otk还是后期慢速,撕到一张组件 资源,对面就是实打实少一张,而你不撕,对面一定会有这么多组件斩你,有这么多资源打后期。


                IP属地:广东来自Android客户端24楼2025-01-02 11:29
                收起回复
                  2026-01-26 23:55:54
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  主要是那个说法即使从数学角度来看也没有做到严谨的程度。所谓key牌到底在牌库的那个地方,正常抽能不能在结束前抽到,撕牌从哪里撕什么时候撕,每一张卡的价值怎么样等等,这么多的变量怎么可能用那么几段话来说明白?不设它几个参数进行分析怎么能称得上数学上的严谨?最后落到贴子里就还是一个简单化极端化理想化的结论,那吧友们从另外的极端去批驳又有什么问题呢?


                  IP属地:辽宁来自Android客户端25楼2025-01-02 11:48
                  回复
                    然而我们打炉石需要的是有用不是你们擅自提出来的“期望”毕竟我们又不是随机打牌的脚本,都知道有用了还在这证明所谓的“期望为零”是想干什么呢,显摆一下刚学的概率吗,哎呀我懂期望吧友都不懂我真是太厉害了,对游戏起不到任何帮助的理论只是废话罢了,本身就没有证明对与错的必要,因为提出这种理论本身就已经很蠢了


                    IP属地:江苏来自Android客户端26楼2025-01-02 12:54
                    收起回复
                      按照他的假设,期望收益确实为0,但他“打不到疲劳,不存在检索”在现实中不成立


                      IP属地:四川来自iPhone客户端27楼2025-01-02 13:04
                      回复
                        用ai测一测呗,看决定撕牌时胜率变化就可以了


                        IP属地:陕西来自Android客户端28楼2025-01-02 13:05
                        回复
                          让吧友理解期望这个词实在是太难了


                          IP属地:北京来自Android客户端29楼2025-01-02 13:16
                          回复
                            又来这种逆天贴了,撕牌最简单的收益就是长线投资和信息收益,这两个弄不明白我建议你下载个炉石玩玩


                            IP属地:北京来自Android客户端30楼2025-01-02 14:51
                            收起回复
                              2026-01-26 23:49:54
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              抛硬币那个卡怎么会是期望0呐 他又不是对战开始前直接抛的 这卡不是纯纯的正收益吗?正面 输的局变成赢 反面没有任何影响 因为本来就是输的局


                              IP属地:浙江来自Android客户端31楼2025-01-02 14:58
                              回复