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雪人药之泰拉强者是一群野蛮抽象骡子

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——驳斥所谓泰拉世界”王侯将相就是有种”论

有一回拿破仑过Alps,说,“我比Alps山还要高!”这何等英伟,然而不要忘记他后面跟着许多兵;倘没有兵,那只有被山那面的敌人捉住或者赶回,他的举动,言语,都离了英雄的界线,要归入疯子一类了。
——鲁迅《未有天才之前》


IP属地:美国1楼2024-11-29 00:56回复
    在明日方舟玩家对于方舟剧情的讨论中,总是可以看到所谓“王侯将相就是有种”的论调。支持这类论调的粥人,往往认为泰拉世界的强者们都是天生的,由血统决定的;贵族们总是先天的强者,总是平民百姓们所战胜不了的,超越不了的。这种论调有时会被用来解释整合运动或者其他形形色色的泰拉底层抵抗运动的失败,也有的时候会用来为临光推王之类有着高贵血统的领袖正名。至于这类论调能与截然相反的 “明日方舟弘扬人民史观”论和平共处,更是二十一世纪互联网上的无数奇景之一。



    IP属地:美国2楼2024-11-29 00:58
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      2025-10-11 21:58:18
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      我已经在好几篇奶与蜜的帖子中从各个角度驳斥过“明日方舟是人民史观”论, 而今天,让我们来一起讨论一下”王侯将相就是有种”论, 看看泰拉的所谓王侯将相是否真的有种,是否真的不可战胜。


      IP属地:美国3楼2024-11-29 00:59
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        其实,“王侯将相就是有种”的论调,归根结底来自于“高武世界观下面是否存在人民史观”这个问题,知乎上也有对此的讨论。我对这个问题的回答是,真正的高武高魔世界观下面并不存在人民史观,因为这样的世界观当中强者和普通人之间的代差是接近无限大的。就比如海虎系列漫画,面对有着无上伟力与惊世智慧的磁场强者们,普通人要么跪着当磁场强者脚底下的蛆,要么只能开着宇宙飞船跑路,而且最后也没跑掉。



        IP属地:美国4楼2024-11-29 01:01
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          承认一个世界观下面不存在人民史观,并不是什么难以启齿的事情,甚至我本人自己就不是很喜欢“人民史观”这个词儿,在奶与蜜系列当中拿“人民史观”说事本质上也是因为粥人总是喜欢拿“人民史观”给明日方舟贴金。但是,高武高魔世界观下面并不存在人民史观的大前提,是这个世界真的是“高武高魔”的,这个世界下面的强者和普通人之间是真正存在不可跨越,不可弥补的代差的。


          IP属地:美国5楼2024-11-29 01:03
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            以《未有天才之前》为例,现实世界中的拿破仑若是没有兵,跨越Alps山之后就会被敌人捉住或赶回;真正高武高魔世界观——比如海虎武神——里面的拿破仑一挥手就能将敌人和Alps山一起炸成齑粉,兵的作用就是给拿破仑鼓掌助威或是给饿了的拿破仑当零嘴儿;但是大部分所谓的“高武高魔世界观”里边的拿破仑既无法一挥手就把Alps山炸成齑粉,也不是兵们完全无法战胜的。


            IP属地:美国6楼2024-11-29 01:05
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              而明日方舟,就是这第三种情况,因为迄今为止没有任何证据能够证明,泰拉的那些所谓有种的王侯将相与泰拉的普通人之间有完全不可跨越,不可弥补的代差,所以泰拉所谓的强者是一群野蛮抽象骡子,所谓“王侯将相就是有种”是一种野蛮抽象骡子论调。


              IP属地:美国7楼2024-11-29 01:11
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                其实按照常理来说,这个帖子应该在这里就结束了,因为泰拉的强者并非弱者所不能战胜这一点本应该是显而易见的。但是为了顾及阅读理解能力低下的利刃,我还是决定详细地讲一讲我为何会得出这样的结论。


                IP属地:美国8楼2024-11-29 01:12
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                  2025-10-11 21:52:18
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                  当我们评价一个角色的战力表现时,可以参考的主要有直接描写和间接描写。最有力的证据无疑是对这一角色战斗场景的直接描述,譬如这个角色一挥手就炸了多少多少座山,爆了多少多少座城,造成了多少多少当量的破坏,把多少多少万人送上了天。倘若多一点数字和场景的详细描写,少一点抽象的比喻,那就更好不过了。
                  可惜的是,明日方舟当中那些被吹捧的“强者”,“超人”,大多是没有这类战斗场景的直接描述的,实际上他们很多甚至没有在剧情里直接出现过,而是只活在各种背景旁白或者是剧情角色的对话/回忆中,这便是我说的间接描写的一种。而这类依托旁白和其他角色的间接描写在针对泰拉的强者们时,往往又都充满着各种各样夸张的比喻和谜语人式的词藻,这其实是很难被用作非常有力的证据的。

                  (比如这段从开服就有人吹的闪灵斩断日夜,五年过去了我们依旧不知道闪灵拔剑的时候究竟是什么样的)

                  (还有这段解谜出来的所谓“伐木工”描写,我必须承认利刃对鹰语的阅读理解做得比普通话强十倍甚至九倍)


                  IP属地:美国9楼2024-11-29 01:18
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                    幸好我们还有别的间接描写可以参考,而这类间接描写看似跟泰拉的强者们没有直接关联,但是如果你有着最基本的逻辑思考能力的话,很快就能发现为什么它们可以反映泰拉强者们的真实强度。既然我们目前讨论的是战力,那么我参考的自然便是对由普通人组成的常规武装力量,也就是吹捧强者的粥友们最看不起的“正规军”的各种描述。


                    IP属地:美国10楼2024-11-29 01:19
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                      有的朋友可能会问了,“正规军跟强者有什么关系?”答案是,在不同的世界观下面,正规军或者常规武装力量所承担的职责是不同的。譬如海虎系列中,常规武器乃至核武器都是破不了磁场强者们的防的,磁场强者之间的战斗完全没有常规武力插手的机会,于是乎军队主要承担的也就是诸如维持治安之类的非战斗任务;又比如河马的那本重装武器,里边的大铁蛋同样也没法用核武器破防,所以那个世界观下面的战争模式就是大铁蛋对决,哪一方的大铁蛋落败就直接输掉战斗,将整个地区拱手让人。在这种情况下,常规武装力量的主要职责是情报和后勤,而并不是在一线战场上进行战斗。





                      IP属地:美国11楼2024-11-29 01:25
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                        可是泰拉世界的常规武装力量,却不仅仅是承担情报、后勤和治安维持这类非战斗或者低烈度战斗任务。实际上,无论是在主线剧情当中,还是在活动剧情当中,亦或是对战场描写如同玩笑一般的卡西米尔官方漫画当中,奋战在泰拉战场一线的大部分时候都是普通的民兵,雇佣兵和正规军士兵,而不是什么爆山爆城爆国的“王侯将相”和至尊强者。

                        (哦,是的,这战壕随便找五个撸迫击炮的摸你穷或者一台孤儿车都能乱杀,也不知道这种东西该怎么碰瓷一战)


                        IP属地:美国13楼2024-11-29 01:30
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                          实际上就像前面说的那样,爆山爆城爆国的“王侯将相”和至尊强者们基本上都只活在背景里,而真正在剧情中出现的高贵强者们,比如临光和推王,虽然被拉吧卡吧吹上天,但实际的表现力也没有高到哪里去。这就好比战锤40k,但是所有的剧情内容都在讲底层巢都混混和非法灵能者跟法务部和PDF开片,偶尔会来几个星界军或者修女会的大佬友情客串,至于星际战士、帝皇禁军乃至基因原体?唏,只存在于口口相传的传说中罢了。


                          IP属地:美国14楼2024-11-29 01:32
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                            哦不对,我发现我错了,主线维多利亚篇当中确实出现了两位爆山爆城爆国至尊王侯强者:血魔大君和食腐者之王。而这两位气吞山河的有种王侯的结局是什么呢?前者被阿米娅机械降神式地一招秒掉,后者被小兵群殴致死......讲道理,这种死法我看了都觉得有那么一点掉价,至少是配不上汪吧拉吧卡吧和姆西斯哈战帮对他们的吹捧的。



                            IP属地:美国15楼2024-11-29 01:35
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                              2025-10-11 21:46:19
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                              当然,汪吧拉吧卡吧的魔怔战力吹们还是会用“阿米娅比血魔大君量级更高,小兵被推王强化了,维多利亚小兵也有爆山爆城爆国之伟力”云云来把他们这套狗屁不通的量级理论圆回来,但是食腐者之王之死这段剧情已经足以说明泰拉的王侯将相并非不可战胜了。实际上,如果泰拉的王侯将相至尊强者们真的能够完全取代正规军队的话,那么泰拉的所有国家的军事技术和军备发展都应该完全围绕着强者展开,就像重装武器里所有国家都在卷大铁蛋技术,萌二战里所有国家都在卷神姬和战姬一样。因为在这种情况下,专注于强者以外的常规军力已经毫无意义,毕竟无论你搞出多少正规军来都会被强者一下子碾碎。


                              IP属地:美国16楼2024-11-29 01:37
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