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回复:雪人药之泰拉强者是一群野蛮抽象骡子

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但非常显而易见的是,这种情况并没有出现在泰拉大陆上:哥伦比亚专注于发展科技,维多利亚的公爵们的部队主力是他们的舰队,乌萨斯打仗则专注于数量理念,短时间内能拉出九百万耗材。这些国家在进行军事建设的时候都没有全力去卷所谓的强者(即便他们国内自己就有一群所谓的强者),而是维持了相当一部分甚至大部分投入在常规战力上。就连谢拉格这样的小国,银灰在风雪过境和银心湖列车两个活动里把谢拉格上下能卖的全卖了,就差把两个妹妹派到利兹卡尔顿酒店去【数据删除】,手搓出来的决战兵器也是超级战舰而不是什么有着一百万匹力量的磁场超人——如果泰拉世界的王侯强者真的能一人成军,那么这种做法就是纯粹的白费功夫。可是泰拉的主要国家里却又不少选择这么做,这只意味着两种可能:


IP属地:美国17楼2024-11-29 01:38
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    第一种可能是,这些发展常规战力的泰拉国家都是若止。很显然,鹰角主观上肯定是不想这么写的,虽然他们写出来的东西往往给人感觉就是十分若止;
    而第二种可能就是,泰拉的强者在战场上无法取代常规部队的作用,而且泰拉的常规部队完全可以击败所谓的王侯将相至尊强者。


    IP属地:美国18楼2024-11-29 01:39
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      2025-10-11 14:14:22
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      更何况,就算泰拉强者真的可以一人成军,就算泰拉国家在自己的强者可以一人成军的情况下依旧闲着没事儿烧钱完要养常规部队去斗蛐蛐送人头,还有一个终极问题需要解答,那就是XX,XX和XXX的时候,你们这群所谓有种的王侯将相都去哪里了?


      IP属地:美国19楼2024-11-29 01:39
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        不过大帅今年粥圈好像更偏向于粥式人民史观啊


        IP属地:安徽来自Android客户端21楼2024-11-29 03:01
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          从前有吧友也提过这事。舟模糊而夸张的描写很大程度上给予了“强者”这个问题上打滚的空间。问题在于作品内要素之间都是平衡对称、息息相关的,哪怕你跨界对比时统统可以摆在斗兽场/真空里面,可以口若悬河,内部的人物、情节、设定、表现却不可能一辈子停止互动。
          能在强者的实际情况上腾挪诡辩,另一面必定就是无法解释“普通武力”的形态和演变,也无法解释他们在剧情中一次一次必定展现出的无能,因为“普通武力”和我们不一样,他们真的活在泰拉,真的和那些“强者”出现在同一个战场上。强者越是在吹捧中飞升到替玉皇大帝盖瓦,剩下那些镜头之外的东西就越是得被踩到为阎罗老子挖煤。


          IP属地:西班牙22楼2024-11-29 03:09
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            这个问题可能看起来非常抽象,在这里我就用知乎问题“高武高魔世界观下为什么没有人民史观”里边一个用斩赤红之瞳举例的回答来解释一下:

            先叠个甲,因为斩赤红之瞳里为黑深残而黑深残的的欢乐送情节我看着实在难受,所以切尔西加入夜袭之后的部分我都是跳着看的。我没记错的话,这个回答里的情节出现在整部动画的倒数第二集:叛军彻底击败了帝国军,攻入了首都。穷途末路之际,小皇帝掏出了他的专属帝具:看这强大的高达!一看就有着各种各样的独门绝技和过人之处,秘密武器想必更能给叛军无尽的惊喜啊!


            IP属地:美国23楼2024-11-29 04:49
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              按照这位答主的说法,“普通人怎么能打得过这个东西呢?”的确,我也相信这个巨大的高达动动手指就能摧毁所有的叛军。但是问题来了,如果这个高达真的有他们所吹嘘的那么强大,真的能轻易剿灭一群普通人组成的叛军,那么请问,手握如此强大之兵器的帝国高层在前22集都在干什么?这么强大的帝具,如果一开始就拿出来用,叛军不就被轻易粉碎了吗?为什么偏要等到倒数第二集,帝国大势已去了,才想起来还有这个秘密武器没有用呢?要知道,在隔壁那个被迫真科幻粉们看不起的太空歌剧星球大战里,塔金总督得知叛军基地位置之后做的第一件事就是用死星骑脸,而不是把他的帝国最强兵器挂在科洛桑天上当小月亮坐等叛军打上门来。


              IP属地:美国24楼2024-11-29 04:52
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                对于这种“较真”的问题,否认所谓奇幻世界下的人民史观的朋友们当然可以给斩赤红之瞳里的这个情节打很多补丁来解释,诸如帝具发动需要特殊的能源啊,帝具可以发动的次数有限啊,帝具造成的破坏太大不能随便使用啊,小皇帝心善不愿意用帝具,区区蝼蚁小皇帝不屑于用帝具对付云云。这些补丁确实可以解释为什么小皇帝直到倒数第二集才用高达剿灭叛军,但它们同时也给高达和强者们加上了弱点,让他们并非不可战胜:帝具发动需要特殊的能源?那我们就提前把能源毁掉;帝具造成的破坏太大不能随便使用?那我们直接和皇帝陛下您的土地和财富做捆绑,我们死了您的财富也没了,我们看您怎么办。


                IP属地:美国25楼2024-11-29 04:53
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                  2025-10-11 14:08:22
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                  又或者这群强者们都是昭和参谋附体搞决战思维,把最强战力藏着掖着直到大决战的时候用呢?然而昭和日本特别喜欢搞所谓的决战思维,本质上还是因为诸如大和武藏以及大型航母这类的高级战力对资源和产能都很有限的昭和日本来说过于宝贵,经不起损耗,所以只能将其用在最关键的战斗中。而这种思维能够成立的大前提,那就是高级战力并不是无敌的,是会在战斗中遭受损失的。就算敌人无法对高级战力造成直接的伤害,高级战力在长期运输/战斗/训练过程中的自然损耗也是难以承受的——当这些条件都满足的时候,你就会发现所谓的“高级战力”“王侯强者“们根本就不是无法战胜的。所谓”好钢用在刀刃上“,”好战力都用在决战上“本质上都是为了防止高级战力的损耗做出的取舍罢了,而真正无敌的高级、超级战力,又怎么会受到损耗呢?


                  IP属地:美国26楼2024-11-29 04:54
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                    又或者有人会说了,万一这个强者心善,直到最后一刻才用自己的超级战力镇压叛军是想给叛军悔过自新的机会?嗯,想法倒是不错,只不过这种人临床上大概率会被诊断为重度智力/精神障碍就是了。一个显而易见的事实是,大部分所谓“奇幻”,所谓“高武高魔”的世界观里的王侯将相们并不能脱离凡人而生存:作为统治阶级,他们除了自身力量以外的一切,诸如权柄、财富等等,归根结底还是来自于对凡人的统治。而任何反抗或叛乱,无论看上去多么微不足道,多么无足轻重,所可能带来的对生产力和生产资料的破坏,以及这种破坏所造成的连锁反应,都有可能会动摇这种统治。因此,任何智力正常的专制统治者,都不可能在叛乱还尚且处在可控范围内的时候不采取任何行动应对。


                    IP属地:美国27楼2024-11-29 04:55
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                      所以说,如果王侯将相们真的掌握了可以轻松消灭任何叛乱的伟力,却又不肯在叛乱的苗头出现时就用这种伟力,那么无非以下几种情况:王侯将相们受了乱臣贼子的蒙蔽,不知道叛乱的真实情况甚至叛乱的存在本身;王侯将相们爱惜羽毛,不肯轻易动用自己的力量;或者最简单的,王侯将相们的智商能跟司马衷一较高下。而同样的只要你有最基本的逻辑思考能力,你就会发现如果王侯将相们真的“有种”到普通人无法反抗的程度,那前两种情况是根本不可能出现的:毕竟,如果你真的有无上的力量和智慧,可以轻松碾碎任何胆敢欺骗你,对你阳奉阴违的人,那你又怎么会受乱臣贼子的蒙蔽?如果你不肯轻易动用你的力量,那你肯定有不能使用力量的原因吧。就如同我上文所述,这不能轻易使用力量的原因,就是你最大的弱点。一个很好的例子就是无职转生中的奥尔斯帝德,可以吊打鲁迪乌斯的存在,基本上一出手都是直接秒人。但是此君的法力回复速度极慢,已经到了每次出手之后都要缓个好几年的那种程度,所以平时极少出手,都要靠鲁迪乌斯替他干活。这种弱点对于粥人幻想中那些“有种”的王侯将相来说,显然是无法想象的,哪怕粥人嘴硬说这并不算弱点也是如此。


                      IP属地:美国28楼2024-11-29 04:56
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                        至于最后这个王侯将相是弱智的可能性嘛.......的确,很多能力确实不用带脑子也能使用,也能打出非常好的效果。但事实是,绝大部分“有种”的王侯将相的能力都还没有强到不用脑子都能乱杀,都能让使用者无敌于天下的程度。更何况如果这位王侯将相蠢到连什么时候应该用自己的能力都不知道,那他的能力再强也是白搭。


                        IP属地:美国29楼2024-11-29 04:56
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                          还有一个很重要的点,那就是为什么普通人们会发动叛乱?或者换个说法,为什么这些没有“种”的平民百姓会去挑战“有种”的王侯将相们的权威?到底是什么给了他们勇气?毕竟,如果王侯将相的统治真的政清人和,国富民殷,那老百姓吃饱了撑的搞叛乱?甚至可以说,哪怕王侯将相的统治既不政清人和,也算不上国富民殷,只要日子还能过下去,绝大部分的老百姓也不会去搞什么叛乱。这种叛乱或者说起义往往有两个重要的条件,一是老百姓们实在是活不下去了,对他们来说亡亦死,举大计亦死,甚至举大计还有那么一点活路;第二个条件,就是举大计确实存在活路,所谓“有种”的王侯将相们是可以被击败的,至少举大计的老百姓们愿意这么相信。如果王侯将相们真的“有种”,能随时随地像白首男捏碎叛乱小头目那样展示自己的“有种”,那老百姓们还会抱有他们能击败王侯将相的幻想吗?你连弱者反抗的意志都没法摧毁,你还敢称自己“有种”?你还敢说自己无敌于天下?


                          IP属地:美国30楼2024-11-29 04:58
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                            所以斩·赤红之瞳里小皇帝的高达真的无敌吗,真的可以轻易地粉碎叛乱吗?呵呵,它要是真的无敌,也不至于被塔兹米花了半集就给拆掉了——而无论如何,塔兹米都是一个来自乡村,来自底层的普通人,而不是有着高贵血统的王侯将相。我没有搞错的话,除了小皇帝的高达以外,绝大部分的帝具也不是由王侯将相的“有种”所驱动的。光凭这一点其实就足以给那个回答判死刑了。


                            IP属地:美国31楼2024-11-29 04:59
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                              2025-10-11 14:02:22
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                              回到明日方舟的世界观当中,你就会发现如果王侯将相们真的有种的话,那很多剧情当中就会存在这样的问题:如果你泰拉的王侯将相至尊强者们真的“有种”,真的天下无敌,真的非常人不可战胜的话,那么——
                              请问七城联邦抵抗了大国入侵五十年还顺带着搓出了泰拉的第一座移动城市时,大国的那些“有种”王侯将相至尊强者们都在干什么?
                              请问乌萨斯入侵东国被打得割地赔款时,乌萨斯的那些“有种”王侯将相至尊强者们都在干什么?
                              请问哥伦比亚干涉玻利瓦尔大败而归的时候,拥有着无上智慧的神机总统马克麦克斯又在干什么?
                              请问卡兹戴尔被灭国三千次,被泰拉诸国撵得东躲西逃的时候,“有种”的萨卡兹王侯将相们,那些乱七八糟的王庭之主们又都在干啥?哦我忘了,血魔大君和食腐者之王最后总算是真的出手了,而他们的结局大家也看到了,属实笑大嘻了好吧。


                              IP属地:美国32楼2024-11-29 05:01
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