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回复:【赤♂酱】臭名昭著的DOT制动液为什么还有厂家在坚持?

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坐等


IP属地:云南来自Android客户端16楼2024-10-22 21:37
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    正片开始


    IP属地:宁夏来自Android客户端17楼2024-10-22 21:38
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      2025-12-30 13:30:20
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      IP属地:云南来自Android客户端18楼2024-10-22 21:49
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        在被SRAM收购的第四年也就是2008年,Avid推出了Elixir系列产品,以应对竞争越来越激烈的刹车市场,它们采用了非常激进的设计,一款封闭油路的DOT制动液刹车,从而得到了出色的重量和强大的刹车性能和手感。

        ▲Avid Elixir5
        这里解释一下什么是封闭油路,一般来说刹车均使用开放油路,如下图动图所示,在左右活动的活塞顶部有个正方形的油仓,这个油仓会储存一部分的制动液用于对应温度、湿度改变进行补偿,我们都知道空气比油更加轻,所以即便是油路里面有空气,通过不断地捏动刹车使油路动起来空气就会被泵到这个正方形的油仓上,从而保证整个有效制动的油路不存在空气,这也是目前大多数刹车使用的结构,但是这个油仓的布局其实也非常讲究细节,有空再和大家说这个问题。

        说回Avid Elixir系列本身为了追求高性能和轻量化,Elixir系列直接把油仓取消了,它的结构更像是一个直推的针筒,同时考虑到DOT4、5.1制动液会吸水膨胀,而自行车刹车大多数都是编织层实际上与空气接触的密封性并没有汽车、摩托车等这么好,更何况这两者还有超大的油仓进行补偿,吸水膨胀了就往油仓走。而Avid Elixir难道不知道DOT4、5.1制动液会吸水膨胀吗?答案是知道的,其实它们也做了一个小的膨胀补偿设计,就是图中这个油馕。

        ▲图中黑色部分就是该油馕,工作原理很简单,通过橡胶的弹性补偿油路,比如制动液吸水后膨胀挤压油馕,油馕形变达到补偿,反之缺油了油馕又可以填充间隙,其实这个设计还是很有想法的。


        IP属地:广东19楼2024-10-22 21:53
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          再补几张图

          ▲图中可以看到这个橡胶工作的状态,左边是DOT吸水后膨胀挤压油囊的状态,右边反之。

          ▲这是透明的结构图,实话是能想出这个结构也是人才。


          IP属地:广东20楼2024-10-22 21:58
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            赶上直播了


            IP属地:北京来自Android客户端21楼2024-10-22 22:07
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              正在SRAM 沾沾自喜自己研发出这么牛逼的产品的时候,它似乎低估了市场和消费者对产品的理解,一段时间后大量因为吸水涨油将油囊挤压破裂的售后和丑闻接踵而来,因为消费者在购买后厂家并未对其进行有效的教育和指导,再加上一些地区的特殊性空气中水分含量巨高,也因为没有统一标准DOT制动液的标准,有些消费者加入了DOT 5制动液导致混油使得密封圈和油囊直接寄,也因为封闭油路的设计排空换油的手法要求极高,甚至有人不小心注油时操作不当把油囊挤破了,于是上市没多久一堆售后投诉使得Avid团队汗流浃背,我相信这个项目的产品经理和团队当时应该也睡不着觉,但是SRAM并未大规模召回这款产品,它们坚信这是一款好刹车,一切的售后都来自客户保养不当和操作失误,也开始加强对市场的培训和教育,也大规模铺开了售后的修补件,但是收效甚微于是在3年后推出了新款的Avid Elixir。
              ▲Avid Elixir油囊推杆修补件


              IP属地:广东22楼2024-10-22 22:15
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                而新款的Avid Elixir高端系列产品如X0之类的产品则增加了一个特殊的旋钮,通过旋转刹车的前端部分旋钮改变可以改变来令片间隙,说真的这个功能与其说是升级还不如说是找补,实际上在涨油之后稍微扭松点前部分能增加封闭油路的空间。但是市场反应依旧不好,Avid Elixir系列售后依旧居高不下。

                ▲新款的Avid X0 Trai刹车。

                时间来到2014年3月SRAM 推出了Guide系列刹车,它们声称全新的Guide系列已经解决了Avid Elixir系列的问题,使用了开放油路,同时非常遗憾的一件事SRAM在营销舆论公关上希望挽回之前Avid Elixir系列造成的品牌损失,于是雪藏了这个接近30年的品牌且解散重组了Avid团队,在那时候开始SRAM所有的新刹车都不存在Avid的logo,包括现在的官网主页也找不到相关Avid的入口了。


                IP属地:广东24楼2024-10-22 22:42
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                  2025-12-30 13:24:20
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                  avid没了。。。


                  IP属地:山东来自Android客户端25楼2024-10-22 23:12
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                    但是骑虎难下,DOT制动液虽说全世界都唾手可得,但是其非要说的话还是没有统一标准,DOT制动液3、4、5、5.1之间都会有区别,更别说这几种制动液还有粘稠度等选择,所以用户要买到适合的制动液也很困难,虽说SRAM官方也有自己的DOT制动液,可是如果强推自己家的DOT制动液那就违背了一开始“DOT制动液容易购买”的初心了,同时随着时间的发展,更稳定的矿物质制动液其稳定性还有性能也在不断进化和改良,甚至在抵抗沸腾的性能上比DOT制动液都要更好。
                    这时候使用DOT制动液的厂家们正在举棋不定,而第一个跳出DOT魔咒的则是Formula,于2016年推出了矿物制动液的Cura,考虑到Formula是一个精品零部件厂家,一般只有一款产品所以动作会快很多且转型压力小很多。
                    ▲Formula Cura是Formula首款使用矿物制动液的产品
                    而对于SRAM来说这是一个复杂的工作,SRAM的刹车产品线非常丰富和多样,这意味着整个供应链体系需要更替和再次测试,同时也会回到一开始复杂每个国家验证问题,但是与其自己去验证还不如让那些专门做油脂的品牌帮我验证?于是在于SRAM在2022年于油脂大厂美式马推出了DB8刹车,但是DB8 SRAM定位是一款入门级刹车,我估计它是为了验证和调教矿物制动液供应链而存在的产品。


                    ▲SRAM DB8和美式马矿物制动液
                    这个事件反映了SRAM一开始为了快速铺开市场择了DOT制动液,却没有对DOT制动液在自行车刹车上进行有效和深度的验证测试,设计也相当的激进和叛逆,最后转型困难只能在DOT制动液上不断找补调教设计,后面只能设计更大的补油仓和花更多事件调教市场和客户,同时也高估了消费者的产品理解和使用方式,希望后续SRAM能和美式马加深配合度以及培养关于矿物制动液的供应链,尽快转向。


                    IP属地:广东26楼2024-10-22 23:25
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                      这里,这里还有这里,都要打🦶


                      IP属地:河北来自iPhone客户端27楼2024-10-22 23:27
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                        好像回到了很久以前的山地车吧,差点感动哭了


                        IP属地:浙江来自Android客户端28楼2024-10-23 00:54
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                          东北表示。禧玛诺油冬天零下20度左右,骑一段时间会失效,体现在捏不动,制动力等同于无,都不如公路车的圈刹。dot油不会失效。但夏天涨油涨的厉害。禧玛诺稳的一比。我给若干追求暴力的骑友改了壳牌或者昆仑的防冻液玩,换上凯夫拉编织管。制动效果非常暴力,冬天不失效,夏天不涨油,而且油还便宜,直接一针管子可劲造。实用派,所知底蕴与数据并不多哈哈哈哈哈哈


                          IP属地:吉林来自Android客户端30楼2024-10-23 01:07
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                            这类帖子我也喜欢回,以前的山吧


                            IP属地:吉林来自Android客户端31楼2024-10-23 01:08
                            收起回复
                              2025-12-30 13:18:20
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                              我们主要是众多hope,包括一些刚入手的saint,zee等等,不太追求重量的。换防冻液+ez凯夫拉管的,人传人。


                              IP属地:吉林来自Android客户端32楼2024-10-23 01:13
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