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回复:尝试从剧情创作的角度批判vol1.3的各类问题

只看楼主收藏回复

前几天打黑猴的时候去补了下二郎神,结果让我发现如此熟悉的剧情


IP属地:江苏来自Android客户端33楼2024-08-27 00:19
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    但!是!
    编剧真的把这个必然会有的冲突写好了吗?
    冲突的引出和激化可以有很多方式。它可以是一次反对,可以是一场争论,可以是众人话题逐渐转向时星野五味杂陈的沉默,可以是两个解决方案之下双方彼此半开玩笑的打赌,甚至可以是一次失态之后及时道歉,却在背后偷偷抹泪。有无数种的方式可以让这场星野同众人的分歧得到刻画,尤其是星野已经在此前的剧情中让玩家看到了她逐渐的成长。
    然而,编剧团队处理和推进冲突的手段却是令人咋舌的匮乏。它们的脑子里似乎除了“打交”就没有别的字眼。
    星野表现出独自承担的意愿但后辈们反对?打一顿让星野获胜。
    老师来了,但需要让矛盾继续下去?再打一顿,虽然老师这边不能输掉战斗,但星野可以逃走。
    日奈出场前来阻止星野?接着继续打。
    剧情进入了最高潮,星野的心魔彻底引爆,该怎么收尾?这次倒是进步了,打一顿之后没忘记嘴炮,总算是没有让星野和梦再来一场冥界对决。
    除了星野个人塑造所需要引发的冲突之外,编剧团队也是以几乎同样的手段去刻画冲突,而且处理地极端单薄。无论是海兰德双子,私募基金会还是周防,前一段危机出现,隔一章就解决,而且全部靠打。虽然说战斗戏份确实是不能少吧,但其中任何一个事件都没有理应要有的演进过程。
    总之不知什么原因,编制只知道以最粗暴的方式展示冲突,且几乎没有任何可以被称得上“推进”冲突的行为。起承转合只有起与合,虽然一个接一个声势浩大,但既没有计谋,也没有后手,更没有失败后的行动。这些接二连三的事件就这么毫无营养且毫无悬念地解决了。




    IP属地:英国来自Android客户端34楼2024-08-27 00:20
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      2026-02-08 13:36:49
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      不仅如此,编剧团队安排冲突的“目的”也相当草率。纵观vol1.3的剧情,其剧情冲突的前后接替分别是:
      奈芙蒂斯抢购债权;
      海兰德学院引发冲突;
      奈芙蒂斯与海兰德,同阿拜多斯关于铁路所有权的争议;
      列车炮的归属权问题。
      直到此时,剧情冲突还能保障彼此之间存在联系,并且后一个冲突往往是对前一个冲突的揭露。可以说,在剧情的“展开”阶段,编剧团队的发挥还算合格。
      然而,在剧情搭建完毕,各势力开始入场(除了一直隐藏的地下生活者),并且用于补全人物塑造和渲染情绪的回忆插入结束之后,便到了由人物去行动,去选择结束冲突的方式的阶段。而这一阶段的开始,便是以野宫被绑架,星野肘击后辈选择独走作为开篇。
      到了这时,问题就显现了出来:我们能从前半段较为平缓的展开之中,看到任何一个,能够解释后半段人物行动的内容吗?星野因为失去梦前辈的回忆而对野宫被绑架反应激烈,或许算是一个,但是随后便是对“保护后辈”这一理念直接冲突的,对前来阻拦的后辈们直接下手。到了这一层,可以说仅有的这一点铺垫也起到了反作用。正如前文所说,“星野所做的事情同回忆中梦前辈的教导完全相反”,正是这次剧情暴雷的直接原因之一。


      IP属地:英国来自Android客户端35楼2024-08-27 00:23
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        紧随其后的冲突,便是凯撒控制私募基金会,并再由周防踢掉凯撒,(在地下生活者的影响下)要将阿拜多斯夷平。
        这段剧情确实将观众的注意力吸引了少许,而以周防人设格调的掉价为代价,星野的行动也多了少许的合理性。但是——这段突然出现的剧情,真的和前文的展开有任何关系吗?虽然剧情设计之中不缺乏突然的,在主要冲突展开之后再度展开的操作,甚至在一定程度上,会被称作“超展开”。但正如前面所说,这场冲突根本就没没有被认真刻画。周防的突袭没有引出对她更深的塑造,也没有牵扯出更多的秘密。唯一能算得上是“推进”的,就是引出了地下生活者的存在。随后这个突然插入的剧情便再没有任何作用,最后也确实是被一句“列车的事情已经解决”这样的话一笔带过。
        这段剧情似乎纯粹就是为了激化矛盾,以便让剧情继续下去,才被设计出来的。然而,它真的只有这样的宿命吗?如果能够给予周防更多的刻画,在星野第一次击败周防之后,将她的一意孤行同星野的行为联系起来,哪怕最终星野和周防的行动不变,多少也算是一次意味深长的暗示。然而,周防透露出的只有一点谜语和“逃离受诅咒的土地”的执念。她与星野的这场单挑,在推进星野的塑造上毫无作用。


        IP属地:英国来自Android客户端36楼2024-08-27 00:24
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          紧接着是日奈介入,同星野展开一场堆砌了极大剧情资源和美术、动画制作资源的“最强战最强”。这部分理应可以有铺垫,而且很简单:既然列车炮是被称为“雷帝”的格黑娜前议长的手笔,那么在前面的剧情中,加上一段“格黑娜高层得知前议长遗留的危险物品被发现在阿拜多斯”,不就可以了吗?但这句话直到日奈打败了星野之后才匆匆补上,虽然客观上不影响剧情设定,但缺少了铺垫,主观上给人的感觉就是又一次强行插入的事件。虽然在日奈这部分的情节中,编剧像是意识到了一些可以建立前后联系的设计,但其仍然将其执行成了一次同周防那次冲突雷同的“突发事件”。
          更重要的是,无论列车炮谢玛塔有怎样的来历,都无法对一意孤行的星野起到任何有助于正面或负面塑造的效果。同样,因为目睹了星野坚持至今而自愧不如,并因此有了些自卑情节的日奈,在这一次与星野的对决中,其心结本应该得到疏解,并相应的与星野的止步不前对比。然而,在战胜之后与星野的交谈中,日奈仍然使用了“你果然比我强”这样的说辞,似乎是编剧已经习惯于前面几次冲突刻画上的原地踏步,而忘记了人物塑造最重要的地方,正是她们所应做出的转变。


          IP属地:英国来自Android客户端37楼2024-08-27 00:26
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            至于最后,星野的突然反转。从整体上看,可以看到梦的死亡和“笔记本”的意象正在随着星野的穷途末路而逐渐逼近,并最终在地下生活者的影响下与星野遭遇,造就了她的反转。同样是一个从大纲上来看并不至于太拉胯的安排。但前文已经多次提到了,随着剧情冲突的收束,星野本身的执念并没有得到更深的刻画。我们能看到的只是:星野重复那些关键词的次数变多了,立绘表情变得更痛苦了,最终得出一个“我不该存在”的,二次元通用自暴自弃的结论了。无论是对抗周防,同老师一行人对峙还是对抗日奈,星野实际上是没有任何变化的,她只是在编剧的安排下,原地等待着突发事件或者反派计划的到来而已。


            IP属地:英国来自Android客户端38楼2024-08-27 00:29
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              “前辈是我害死的”这种痛苦而浅显的自责本身就难以刻画。一方面,想要反驳它十分容易,再加上星野“害死”梦前辈的逻辑本身就很强行,这一部分某种程度上增加了对于“星野怎么这么容易就反转了”的质疑;但是另一方面,它也很容易用力过猛,成为某种一根筋的执拗,这一部分又事实上加强了星野反转给人带来的“魔怔人”的感觉。至于反转之后嘟囔着的“你们不懂我的痛苦”之类的,就更像是编剧彻底放弃治疗之后,从网上抄来的二次元黑化语录大全。前期塑造的所有问题,从格调的飘忽不定到冲突的机械降神,从剧情展开的始乱终弃到人物刻画的停滞不前,全部都让这场星野反转的重头戏显得难承其重。
              正如前面所说,人物刻画最关键的部分,正是人物的“转变”。而星野的“反转”,其本身在剧情内就有反映人陷入绝望的设定,也是情节安排上的重头戏。这理应是整个剧情冲突的焦点和最高潮,但哪怕刨去暴雷之际的情绪因素,对于星野反转的处理仍然是令人失望至极。


              IP属地:英国来自Android客户端39楼2024-08-27 00:31
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                既然是“转变”,那么一定代表着角色脱离了一种“稳态”而抵达另一种。无论或好或坏,都意味着角色接受了些什么。比如vol3.4中,未花因接受自己是魔女而黑化,又因为认同世人应收垂怜而洗白。而在vol1.3中,剧情中星野接受的是“梦前辈是我害死的”,乃至更进一步的“只要我不存在就好了”。然而这便引出一个问题:星野的“转变”,和她决定独走的那一刻的理念,有区别吗?
                要说“梦前辈是我害死的”,那么从之前星野的行动来看,她本就因梦前辈的事情而自责;至于“只要我不存在就好”,她恰恰也是秉持着这样的理念,来宣布阿拜多斯学生会解散的。这两点充其量是星野独走情节的扩大——也算是契合了地下生活者的能力设定——而不是星野某个至关重要的转变。星野在反转之后的执念仍然和之前相同:找到笔记本,也就是找到梦前辈遗留的事物。
                这就好比大白子反转后,仍然执着于收集钱财继续为阿拜多斯还债,而不是在意识到一切都没有意义之后,将包括替阿拜多斯还债在内的一切事物放弃,才最终因绝望而被色彩影响。换句话说,即便是反转之后的星野,也并没有出现放弃,否定以及接纳另一种更黑暗的理念。例如从因“追回过去”产生的偏执,到为了“否定现在”而对现实和自我产生毁灭的欲望。
                当然了,剧情中也曾解释过,星野的转化事实上没有完全完成,那个笔记本成为了她最后的寄托。但这仍然解决不了一个问题,即一个人物刻画的重头戏上,情节中的主角却仍然在原地踏步。而无论是从人物刻画的设计上,还是从“反转”本身的设定,不做出相应的转变,即放弃旧的处事方式,和接受新的稳态,是不能真的引致星野的反转。这场理应是矛盾焦点的大戏,从“解开人物心结”的进程的角度上,却等效于一次情绪宣泄。



                IP属地:英国来自Android客户端40楼2024-08-27 00:36
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                  2026-02-08 13:30:49
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                  按理来说,一次情绪宣泄至少也能够充分暴露自己的伤口和心结,方便老师和后辈们进行安抚和疗愈,对吧?可惜,星野该暴露的伤口和心结,已经在前几次冲突中被众人知晓了。随后发生的,众人齐心协力将星野带回的结局,平移到在列车炮前的那一次遭遇,同样能够完成。因此,这次宣泄甚至达不到最终章中,反转白子因见到星野而崩溃的,那一次有些刻意和啰嗦的宣泄——后者至少让我们知道了此前并不清楚的,反转白子内心冲突的核心。
                  至此,我们可以发现,这一整个“星野一意孤行,向着地狱疾行以至于穷途末路”的剧情大纲,在执行层面上并没有太多有意义的推进。或许是因为前面部分展开太多以至于无可描述,更可能是编剧团队并没有能力塑造好一个随着情节发展逐渐深入的,对于星野心结的展示,以至于最后的重头戏也停留在了原地踏步的阶段。再加上作为反派的地下生活者,其能力设定过于突兀和机械降神,让整段剧情都有一种被刻意推着走的狗尾续貂之感。而放大到整个vol1.3来看,剧情和人设的全面崩塌,也恰恰是从剧情展开完毕,以星野为主的各个角色们开始采取行动以推进和收束剧情(也就是星野决定独走)开始。可以说,在遵循着(可能是前主笔留下的)大纲完成剧情的布置之后,仅凭突发的事件,反复的拉扯和原地踏步的刻画,编剧团队并没有让星野,老师,周防,日奈等人的剧情安排“执行”到一个令人满意的水平。至于具体上星野反转是否过于儿戏,只能说在大白子存在的前提下,星野的“痛苦”终归是只能被对比下去的。在很大概率是剧情安排硬性规定的“星野反转”的问题上,根本没有什么有效的解决方法。编剧直接弃疗倒也算是不坏的结果了——至少比大白子也放低格调,声称“自己在苦难上比不过星野”要好些。



                  IP属地:英国来自Android客户端41楼2024-08-27 00:36
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                    至于最后的结尾,在到位的演出以及星野和大白子的对峙之下,终于在大白子史无前例的,从立场到过往,从经验到苦难的全方位格调碾压之下,编剧终于没能让星野进一步一边原地踏步一边硬垫掉大白子。星野和大白子关于“能否放下过去”的互相质问也算是唯一对人物心境刻画有些实质进展的情节。完成了这一层实际上在之前任何时候都能够完成的转变之后,剧情顺理成章地进入到了包饺子环节。至于随后星野突然又像是做过的错事不存在了一般重新变成了会长和众人的前辈,那就是前文已经批判过的内容了。



                    IP属地:英国来自Android客户端42楼2024-08-27 00:38
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                      总的来说,vol1.3并不是一部从先天就带着恶意的纯负面作品,却因为编剧团队的摇摆,瞻前顾后和无能而处处呈现出矛盾,落差和被扩大的负面观感的作品。剧情是走向不明的,冲突是生硬推动的,刻画是关键词复读的,人物是忽高忽低最后一把摔烂的。即便是没有自4月以来的历次节奏,它仍然不会让人满意,更何况在厂商已经丢失信任,滤镜也被打破的现在?
                      自从vol1.3进入到后半段持续不断的暴雷之中时,楼主本人也在接受严厉的拷打。不仅仅是二创mmt之中关于星野的类似剧情的安排,更是因为类似于“刻画的原地踏步”,“格调的忽高忽低”以及“大纲与实际之间产生的鸿沟”这类问题,同样也在不同层面上出现在自己的作品中,而这更是让楼主在惶惶之中三省吾身。这次分析既是一次对BA制作组的拷打,同样也是对自己的拷打。
                      总之,感谢各位能够耐着性子看楼主发完这么一大篇。无论是批评还是补充,都会虚心接受的。


                      IP属地:英国来自Android客户端43楼2024-08-27 00:41
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                        在此感谢感谢各位不喷之恩


                        IP属地:英国来自Android客户端44楼2024-08-27 00:42
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                          好分析


                          IP属地:江苏来自Android客户端45楼2024-08-27 00:44
                          收起回复
                            好长的分析,细细品一下


                            IP属地:四川来自Android客户端46楼2024-08-27 00:54
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                              2026-02-08 13:24:49
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                              IP属地:江苏来自iPhone客户端47楼2024-08-27 00:56
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