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发现某些人滤镜太严重了,详细讲述一下五届肉鸽的具体情况

只看楼主收藏回复


一楼放个名片。傀影、水月、萨米、萨卡兹刚开没多久我都发过相关的攻略贴,水月萨米萨卡兹的应该都还能查到


IP属地:浙江1楼2024-08-11 21:17回复
    关卡难度跟不上角色膨胀,水月为什么白月光,就是干员太少闹得,现在回去打也是乱杀,现在说的是萨卡兹,其实也不是萨卡兹。而是肉鸽这个模式,再一成不变等到下期肉鸽只会似的更快


    IP属地:陕西来自iPhone客户端2楼2024-08-11 21:26
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      2026-03-15 00:17:05
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      难度不是问题,简单也能有简单的乐趣,问题是这次肉鸽说实话有点无聊了,它不是烂,是无聊。就是前三层等胡,后三层就开始无聊起来了,像隔壁ys,人家也能胡,但人家胡起来不会无聊,因为人胡起来后,能很快打完后面的所有敌人,但方舟不一样,方舟你哪怕胡起来了,该等出怪还是要等,时间压不下去,后面一个多小时就只能机械的等怪出来然后杀死,太无聊了。


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-08-11 21:30
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        第一届,试用版本,小刻
        小刻肉鸽带有很明显的尝试性质,实际上当初的风评并不好,顶多算是毁誉参半。只是后来玩家们发现,肉鸽已经是耐玩性最高的一种模式了,所以呼声才越来越高,不自觉的带上了滤镜。
        而且,当时玩家们的练度,也普遍不支持在肉鸽中玩花的,当时六星的普遍练度都只有60级,除了攻略组或者厨子几乎没人拉90,当时也很难预见性的练太多低星干员(哪怕三星,当时练的普及度也远远不及后面几届肉鸽)
        说说我印象比较深的某关,紧急炮兵山谷,傀影里有一模一样的关卡但改了紧急数值——小刻里的紧急炮兵山谷,有落地-90%的超级危殆!
        90%是什么概念呢,除了重装,其他人落地吃炮手一炮可以当场去世了,局都没法开。当时打这关的通解是,整个一技能急救塞雷亚开局,先把炮兵敲了再考虑后续。
        小刻的三个boss
        常规boss,荒地群猎,换皮浮士德,最简单的一个,到水月里也是误入寄境里最喜欢看见的一个木桩,几乎没有任何难度。
        二结局boss,换皮不会掀地板的霜星,输出最菜的boss,奠定了二结局打年糕打木桩的传统——纵观后面四届肉鸽,二结局全是年糕、木桩类boss
        三结局,数值之王墓碑,自带最强场地buff——攻防减半,费用恢复减半,那么代价是什么呢——连眩晕抗性都没有。幸亏当年控制干员很少,墓碑还没过上两年后天天被永控的日子


        IP属地:浙江4楼2024-08-11 21:31
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          小鹿来喽!
          快更!快更!


          IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2024-08-11 21:43
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            然后到了第二届肉鸽,傀影肉鸽。
            傀影肉鸽最厉害的是ui设计和美术风格,游戏体验方面只能说一般,一局玩下来最大的感触八成是,好穷,真的好穷。
            肉鸽可从来不是越穷越好玩的地方,肉鸽目前通用的设计思路是,难度越高就得越富,要让人有打得爽的上限——这也是后来多元奇物的设计思路。
            傀影一结局boss,小卢。
            排除初见杀,小卢作为一个近战笨比,难度真的不高。当时灾厄难度最常用的通解有两种,血怒能天使,或者骗了闪现cd双阻挡近战击杀(阻挡后无闪避)
            二结局boss,大锁,对治疗、群攻、抗伤有质检,中规中矩的木桩boss。
            兰登当时名头很大,我空弦专9菲亚专6打过,实际评价是,能打,但局限于能打(当时狙医实在没什么人适合开锁)。在dlc剧作家之前,道中难度不高,但也仅限于狙医会用这套打法,其他队伍用兰登纯属自加难度。
            如何鉴定一个老集p,看看他耀光是不是专9,剑兔是不是专6就行了。
            水月里耀光一、剑兔一根本用不到,只有当年玩傀影肉鸽玩太多的才会把这俩技能专起来。
            三结局boss,纯菜喉舌,有史以来最菜肉鸽boss,不想赘述了。强度全在费用+2的前置藏品+三层强制替身演员+不让人悟出来


            IP属地:浙江6楼2024-08-11 21:44
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              傀影追结局是一件非常让人吐血的事情,比水月更吐血。
              水月5层不期而遇追结局虽然也会翻车,但概率真的比傀影高很多(水月丢结局大部分时候丢的不是四结局,而是三结局灯火不足20无法触发事件),傀影无论三结局还是四结局,是真的找不到,体验稀烂。
              dlc剧作家的第一场战斗当时难度也较高,二层堵门的话当时大部分开局六星都得抱一下剑兔大腿(当时二层撞到的话,八成是没有第二个精二六星的)
              傀影的难度控制马马虎虎,推荐体验的时候仅使用百嘉池子之前的干员——在一个肉鸽停止更新后,后面的干员参与强度讨论有耍流氓的嫌疑
              真想要强度的话,推荐大伙去路难寻,仅使用百嘉池子之前的干员(包括抠掉相关模组)体验,哪怕不玩纯影子队,追23连打和追24连打也是一件非常有难度而且坐牢的事情


              IP属地:浙江7楼2024-08-11 21:51
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                第三届水月肉鸽,我个人评价最低的一届肉鸽。
                三星要希望,灯火纯负收益,骰子概率恶心人,术士成小丑,地面全遭罪(只有个常态不阻挡的玛恩纳挑大梁)
                史上最粪boss骑士,哪怕打法很多,实际难度并没有那么高,但几乎没人愿意打(道中折磨,结局还是折磨)
                三结局boss纯dps检测,几乎没有任何技术含量,开局爆费+占一下地块,纯堆输出就结束了。1/xx在其他boss图很罕见,在大蒂这图却是接近常态
                如果不是dlc补回来了一些,外加人之光辉解法确实设计的有花样,水月这届肉鸽是可以上耻辱柱的。
                难度高吗,不算高,但是游戏体验真的是毁灭性的。进二层一个畸变然后一转烧水是很多玩家的常态——畸变局不是不能打,但真的大部分时候不想遭这罪
                而且水月肉鸽还是很穷,dlc之前基本只有人本靠安全屋发育会比较好(人本没安全屋也会穷死),水月两届仙术杯第一届软ban人本,第二届我记得直接ban了心胜?
                第一次有了抢商店的设计,这设计挺天才的,难度控制也合理
                超越荒野军校生(这关实际上有个卡缇等血盾就很好打,相关的对策也很多,傀影肉鸽事情真不难打)的“神奇”设计,n15紧急失控+紧急水火——到水月后期,这两关虽然还是很难,但其实早就不致死了。哪怕不刻意抓失控和水火的对策,靠双快活减垃圾大部分情况下不会真的死掉,只是余威尚在让人不寒而栗


                IP属地:浙江8楼2024-08-11 22:05
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                  2026-03-15 00:11:05
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                  水月肉鸽最典型的一个特征是,看直播的体验很好,对玩家自己玩来说,一坨
                  dlc隆重推出官方轮椅,生还者合约
                  经典节目互助毁了百嘉.jpg
                  dlc更新洗牌开局干员算是保留项目了,萨米苇草也顶不住事不过四,林开为了应对事不过四得去专门烧个热水壶
                  误入寄境这玩意,在水月里就不该出现在三层,难度过于幽默,碰见荒地群猎以外的难度陡增而且大部分时候很难专门抓齐对策
                  人之光辉设计得确实出色,三种解法:推坑,无学,喂饱强杀。
                  但是,对大部分玩家来说,推坑和无学的学习成本,其实是很微妙的——要记的步骤、变招相当多,无技力藏品的话还刚需温蒂三模+白面三模。
                  我不避讳,我水月全是玩的强杀,一次推坑和无学都没打过。我宁可去打无决心强杀都不想打推坑、打无学
                  这两种解法,观赏性很高,很适合看直播,实际学习的时候试错成本却有些太高了——哪怕对重度集p而言,水月开一把能打到四结局关底也不是什么大概率事件,成功率有50%不错了,一把推坑/无学练习有几小时的时间成本,真遭不住。
                  同样以低容错著称的哨兵,在黍出来后,锏黍轴简单得不可思议——装置好了就开,装置15秒开黍,完事儿了,压根不需要记那么多东西。既不需要时刻盯着整张地图,实际划火柴的时间也是少数。
                  很多人对水月可能有滤镜,但是你们可以回顾一下水月的两届仙术杯,到底有多少选手暴毙,然后扪心自问一下,这游戏体验到底好不好,难度控制是不是真的合理


                  IP属地:浙江9楼2024-08-11 22:18
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                    玩了五届,吧友们已经不想玩肉鸽了再好的设计也抵不过审美疲劳


                    IP属地:甘肃来自Android客户端10楼2024-08-11 22:35
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                      萨米在游戏体验方便做了大幅度改善,增强了局内运营的可操作性
                      同时,一件很容易被人忽视的事情是,明日方舟的强度是一直在膨胀的。它只是膨胀得慢,不是没膨胀
                      鸿雪刚出道就杀穿了傀影肉鸽,玛恩纳在水月肉鸽证道,双快活落地,伊内丝踩着水月末班车降临了萨米
                      萨米刚出就有人说过难度变低了,我只能说此时此刻,恰如彼时彼刻。
                      水月末期出现的ban人坐牢,在萨米也成了一种常规玩法,只是当时的接受度并不高,流传得不广(萨米六虎?头一个月就出现8ban了,小提丰完全无法入选)。今年萨卡兹能因为ban人打法吵起来也是奇葩,都是闲的
                      萨米结局可控,对策内容明确,树洞风险与收益并存,坍缩适当得控制难度,在可玩性方面控制得相当不错。
                      dlc之前,一结局难度较低,常规木桩只考验一击线和仇恨控制。二结局对策明确,换T或浮空(雪绒)或小莫法蒸。三结局标准窗口期boss检测dps
                      萨米的一大特点是开局压力大,所以极度利好伊内丝。换成水月和萨卡兹,开局压力没那么严重,伊内丝就没什么必要性了,抓位直线下降,甚至竞争不过晓歌(水月伊内丝有反隐需求,表现比萨卡兹里好一些)
                      其次,萨米的底层逻辑(核心威胁)木裂战士,典型的低dph高dps怪,我当时发的攻略贴里就很早说了,木裂都是铁卫腐乳,重剑手们看见蘑菇头和木裂一头包。
                      到萨卡兹里是反过来的,萨卡兹高dph怪数不胜数,但普遍dps一般,只考验一击线。所以铁卫没落重剑崛起


                      IP属地:浙江11楼2024-08-11 22:35
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                        萨米的dlc设计,除了异格概率外,基本都是好设计,也大部分被萨卡兹沿用了
                        人造物明明数值很高,但是带来的压迫力却完全没有当年的失控高——因为人造物里,车车的爆发输出某种意义上是可控的。
                        萨卡兹里也参考了这项设计,高危远程怪一个是计划耕种的车车,一个是无罪里的大剑哥,都是可以利用机制规避大部分伤害的类型,而不是失控投矛、水火庞贝的那种硬数值。
                        板子,坍缩,抗干扰影响视野,这些设计是自洽的
                        双王说是水图,实际上设计也是比较精巧的——我说句实话,肉鸽的关卡难度设计,是有一条基准线的,就是无藏(不考虑部署位携带位)有通关的可能性。因为你真的不能排除,有究极非酋打到六层了一个靠谱的输出藏品都没有(萨卡兹肉鸽这么富,我有一把四层快结束了0输出藏打完爱国者,出来后合了好几个藏品才终于有了输出)——这就好像池子为什么要设计一个井、甚至现在300还直接送一个当期(300抽换出来双new的视频大伙品鉴过了吗)
                        因为有这条基准,黄王的攻击力和攻速才会有被人永控的可能性,不至于直接高过干员的一击线,不至于让医疗们完全奶不上
                        萨卡兹也是类似的。圣光爱国者二阶段高台扫射可以规避,近战是可以靠重剑+50%减伤盾硬吃的,还有巫恋这种能-50攻防住后续扫射的
                        数值上限就控制在这儿了,再往上堆不太礼貌,通关一个肉鸽而已,不可能每次都根据你本局的藏品强度刻意设计一个boss数值。这次的萨卡兹boss异格甚至是可控的,只要思维混乱就行


                        IP属地:浙江12楼2024-08-11 22:48
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                          好评


                          IP属地:江苏来自Android客户端13楼2024-08-11 23:00
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                            先cy,目前评价都挺说到心坎去的肉鸽设计整个感觉就是在慢慢进步但是还是每次会有许多的暗雷的,水月肉鸽后附带新结局的dlc带来的难度激变(尤其是对开局干员的冲击)普遍让玩家难以接受,看这次dlc怎么设计罢


                            IP属地:湖南来自Android客户端14楼2024-08-11 23:03
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                              2026-03-15 00:05:05
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                              水月这灯火我是真不知道怎么设计出来的,各种意义的莫名其妙


                              IP属地:江西来自Android客户端15楼2024-08-11 23:20
                              收起回复