先说点题外话。
我喜欢WT的一个重要原因是,这部作品中折射出的作者本人的世界观让我十分认同和尊敬。
我目前最喜欢的日本漫画家有三个半:富坚义博、苇原大介、ONE和算半个的石黑正数(因为只看了天国大魔境而且还没完结)。老贼的作品虽然有点黑深残,但在我看过的动漫里面如果要挑出一部来封神,我会给猎人。苇原老师和ONE老师虽然没能进入这个“唯一”,却因为更加积极向上而让我格外偏爱。 没完结的天国大魔境算一半,是因为它的篇幅相对短些,让我不敢贸然相信,毕竟,曾经有一部我看到一半的时候还觉得超赞但后来又没那么喜欢了的——就是巨人。总的来说我还算是喜欢它的,绝对没到讨厌那种程度,现在看到片段还会觉得心潮澎湃。我只是觉得,他不值得被吹捧。因为没看后面的内容,所以我接下来的想法可能有失偏颇。其实巨人的漫画刚完结那段时间网上对谏山创骂声一片的时候,我虽然因为被剧透的结局放弃了之后的动画,却并没有觉得那种结局烂透了。我并不介意“弑母”这种设定,就像我不反感天国大魔境有牛。我不会因为剧情没有按照我自己的预期展开而有所不满,我只是质疑谏山创的创作能力。制造一个闭环然后没有打破,那意义何在?所谓艾伦的无能、现实的无奈什么的,不过是谏山创之无能的遮羞布罢了。热血番这么有市场,难道是因为主角无能吗?那些为了让主角当上救世主而强行将配角降智的,的确能直接让读者意识到作者的能力有限,可他们好歹做到了热血。巨人没有这种降智操作所以艾伦没当上救世主,这难道是艾伦的问题吗?不过是谏山创这个亲爹为了掩盖自己的能力不足甩过去的一口大锅。本质问题就是谏山创提出了一个烂问题又没本事解决罢了。火影忍者在中间加入了关于仇恨与和平的讨论,也是想给作品上高度、加深度。但是,问题却没解决好——是问题太难吗?不是的,是问题太差并且作者自己不会解答。作者应该使作品逻辑自洽,如果做不到这一点,就不要生造矛盾。生造出来的矛盾,如果分析它的产生过程,你会发现,那个过程本身就漏洞百出、逻辑不通——也就是说,作者捏造了一个矛盾(我很久没看火影了,所以自来也和长门那段回忆记不太清了,这里不具体说了,如果有兴趣的话,可以带着脑子去看,如果不顺着人物走,而是顺着逻辑走,会觉得那些人物的思维方式和情感都相当有问题,甚至背景设定就不合理。只是岸本为了制造矛盾才让他们这样那样——就是说,作者事先想好了一个矛盾,然后为了造出这个矛盾,编造了一大段不合理的故事)。所以,他提出的问题就不是一个合格的问题,更谈不上好好地解决了。谏山创制造出来的矛盾我觉得还跟火影有那么一些相似,立场与利益的对立、资源的争夺之类的,看似高深,实际缺乏逻辑支撑。所以在我看来都是无病呻吟,当然就无药可医、没法解决。就算说他揭露了世事无常与人生无奈,也没什么好夸的。在揭露现实这个方面,猎人和天国大魔境要专业得多,也深刻得多。而且,光揭露现实有什么用呢?猎人的揭露手法至少可以让读者对现实的很多场景形成警觉,提高注意力,巨人因为揭露的现实太虚假就只能给人留下一个现实残酷的印象而已。而且,猎人尽管也大量地展现了社会、人心的阴暗面,刻画了非常多让人绝望的场面,但总有人在窒息中找到出路,再艰难的问题也有破局之法。这才是好作者的诚意,是漫画家实力的体现。而巨人,就只是企图给作品上“价值”不成反而连热血都给人浇灭了的虚假热血番。
但谏山创很懂市场,巨人的感官刺激的确激烈而吸引人,很容易让人欲罢不能。从这一点来说的话,连猎人都要逊色些(但这并不丢人,毕竟市场是浮躁的,富坚没有迎合那种花哨,瑞思拜)。至于一拳和灵能,主角开局就无敌(反常规),虽然爽但是取消了升级过程,作品很难成为大长篇的同时爽度也削弱了大半。而WT这边,直接选了个菜鸡主角(反常规),在他身上大概永远体会不到那种常规的爽感。天国大魔境不仅打斗场面少,还有牛头人这种“下头”设置。
他们难道不知道打怪升级的号召力吗?他们只是没有一门心思追逐这种号召力。对于漫画家来说,放慢节奏、扩散剧情,是最简单的事情了。海贼王画了这么久还热度这么高,不就是因为慢节奏的剧情里充斥着伪装快节奏的战斗从而持续激发着读者的肾上腺素吗。
跟随市场和利益的作者是好的商人,看重价值导向、剧情逻辑和人物塑造的才是好的漫画家。
与巨人的“装逼”式深刻不同,猎人的深刻是无法否认的真正的深刻,除了让人警觉,更会让人不由自主地对现实进行思考。石黑在讲故事的冷静客观中立方面我觉得和富坚有些相似,他们都不会将自己的价值导向明显的表露出来,仿佛冰冷的AI用毫无感情的语调讲着故事,故事之外的一切都交给读者,让读者自行体会自行发散。这种讲故事的方式其实对讲述者很苛刻,要求故事非常精彩、深刻,并且其中的道德观一定要符合主流价值体系,只有这样,读者的思维才能在未被作者刻意引导的情况下向着基本相同的方向去思考。但是富坚和石黑都做到了,在我的主观判断里他们是最厉害的漫画家。
而苇原老师和ONE老师都明确带入了自己的世界观——就是我开头说的,作者的世界观通过作品很明显地折射了出来。比如灵能对成长的刻画,一拳对正义的探讨,WT对两者的巧妙结合。他们通过人物的言行以及成长看似隐晦实则明确向读者指出了方向:积极的自我认知自我革命、追求成长进步。从创作手法上我认为比上面两位略微逊色一丢丢。但因为这种引导是积极正面的,而我个人非常喜欢这种“摆明了就是要赐予读者力量”的故事,便又觉得是优点。
同时,以上几位老师塑造人物的能力都是顶尖的。成功角色太多,是每拎出来一个都能轻松写出一篇人物小传的程度,我就不列举了。与绝大多数作者用“过去”构建角色、把人物塑造得静态扁平相比,他们虽然也会赋予角色过去,但更注重人物的当下和未来,他们会随着故事的发展完善角色的形象并让人物也随之发展变化,而不是让人物停留在出厂设置。他们都很擅长用剧情塑造人物,同时人物又通过自身的成长推动剧情。在这种塑造模式下,他们不会刻意强调、堆砌角色的优点,只按剧情需要进行恰当的展现,并且不惧怕揭露其缺点。这样塑造出来的人物本就真实、生动,在过硬的剧情加持下又更加立体丰满。
从创作目的来说,他们不会刻意透露出自己对角色的情感、引导我们对角色形成他们想要的评价。这和之前说的在剧情讲述方面的“冷感”是一致的,剧情方面我觉得富坚和石黑做的更好,但在人物塑造方面,我觉得四位都做到了这一点。很多作者喜欢塑造“完美人设”、“经典人设”,几乎把“快来喜欢他”写在人物脑门上。而他们四位却能压制这种欲望,不刻意迎合读者的口味,不会有意识地引导读者的喜好,甚至经常欲扬先抑,比如奇犽的冷血、灵幻的欺诈、斩子牛头人、木虎的骄傲(WT里很多,还有城户、绿川、香取……)等等。也包括我一直说的苇原老师喜欢“隐藏”成长和高光。其实苇原老师也不是全部隐藏,比如三云第一次独立解决触力能兵的时候就明确点出了“成长”,他的触力能的增长也在不同时期通过方块数量和大小有所展示,苇原老师的创作只看逻辑和剧情需要,而没有像很多作者那样,生怕读者看不到角色的好、时刻提醒着:人物在这里成长了啊(比如用其他人的台词直白的点出)、这里的表现是高光快点看(其他人的聚焦)等等——苇原老师他们不会为了让角色更讨喜而给他们“打光”。以“吸粉”为目的塑造角色的创作难度很低,让人物“不讨喜”又不让他们“讨人厌”却很考验作者的能力。但他们还是只专心呈现角色,让角色理所当然地做着自己该做的事,缺点与优点都自然而然地展现出来。将人物评价权放手给读者,这其实是作者对自己能力的自信和对读者阅读理解能力的信任。比如三云这个角色,既有扣分项也有加分项,是因为扣分项讨厌他还是因为加分项喜欢他,看读者自己。但显然大多数人会在对三云加加减减的评判中逐渐加深对他的喜爱——这种喜爱更加真实,一旦形成就很难被动摇。
而说到“不讨喜”,极端的情况就是反派了。
很多作品具有高人气的“反派”,但是大多数情况下,我会认为喜欢他们的人脑子出了问题,因为那些作品塑造的反派具备标签式的“坏”。也有很多作品企图告诉我们“世上没有绝对的好人也没有绝对的坏人”,但他们也不过是给反派在“坏”之外又加上一个或者两个“好”的标签,终究还是标签化的塑造,所以其实并不是真正的成功。但是富坚笔下的西索、伊路米和团长,就真的是“坏起来让人害怕、可爱起来让人想亲”,所以有被人喜欢的道理。事实上,我们看这几位作者的作品会发现,他们真的模糊掉了我们固有的“反派”观念,人物就只是“人”而不是“好人”或“坏人”,所以我们对反派就不会抱有单纯的讨厌。
所以,尽管算不上顶尖热门,但在我心里他们的作品却是顶尖优秀的。
以上,是WT这部作品之外的题外话。
以下,是WT这部作品之内的题外话。
之前我已经发过一篇叫做《理想与现实》的有点长的帖子了。当时最初的想法就是着重围绕游真和阿修展开讨论,但是写着写着就发现加入了很多其他人的讨论,并且主要还是在写阿修。最近因为停更把漫画重新看了一遍(总觉得被WT拉高了欣赏水平,看不进去新番了,每次点开一部,看着看着就觉得索然无味,然后退出来,随便点进WT的某一集……),看前几话的时候我又有了很多新的感想,还是关于游真和阿修的,于是打算再写一篇。但是,在边想边看的过程中,我发现,我的思路又是不断发散然后回归阿修。
阿修一定是苇原老师很爱的角色。我也爱极了阿修。
索性,这次的感想就叫《阿修为什么能当队长》吧。
这个话题大家心里都有很多答案。所以这次,我又写了很久、很长,再不发上来就赶上更新了
。
我喜欢WT的一个重要原因是,这部作品中折射出的作者本人的世界观让我十分认同和尊敬。
我目前最喜欢的日本漫画家有三个半:富坚义博、苇原大介、ONE和算半个的石黑正数(因为只看了天国大魔境而且还没完结)。老贼的作品虽然有点黑深残,但在我看过的动漫里面如果要挑出一部来封神,我会给猎人。苇原老师和ONE老师虽然没能进入这个“唯一”,却因为更加积极向上而让我格外偏爱。 没完结的天国大魔境算一半,是因为它的篇幅相对短些,让我不敢贸然相信,毕竟,曾经有一部我看到一半的时候还觉得超赞但后来又没那么喜欢了的——就是巨人。总的来说我还算是喜欢它的,绝对没到讨厌那种程度,现在看到片段还会觉得心潮澎湃。我只是觉得,他不值得被吹捧。因为没看后面的内容,所以我接下来的想法可能有失偏颇。其实巨人的漫画刚完结那段时间网上对谏山创骂声一片的时候,我虽然因为被剧透的结局放弃了之后的动画,却并没有觉得那种结局烂透了。我并不介意“弑母”这种设定,就像我不反感天国大魔境有牛。我不会因为剧情没有按照我自己的预期展开而有所不满,我只是质疑谏山创的创作能力。制造一个闭环然后没有打破,那意义何在?所谓艾伦的无能、现实的无奈什么的,不过是谏山创之无能的遮羞布罢了。热血番这么有市场,难道是因为主角无能吗?那些为了让主角当上救世主而强行将配角降智的,的确能直接让读者意识到作者的能力有限,可他们好歹做到了热血。巨人没有这种降智操作所以艾伦没当上救世主,这难道是艾伦的问题吗?不过是谏山创这个亲爹为了掩盖自己的能力不足甩过去的一口大锅。本质问题就是谏山创提出了一个烂问题又没本事解决罢了。火影忍者在中间加入了关于仇恨与和平的讨论,也是想给作品上高度、加深度。但是,问题却没解决好——是问题太难吗?不是的,是问题太差并且作者自己不会解答。作者应该使作品逻辑自洽,如果做不到这一点,就不要生造矛盾。生造出来的矛盾,如果分析它的产生过程,你会发现,那个过程本身就漏洞百出、逻辑不通——也就是说,作者捏造了一个矛盾(我很久没看火影了,所以自来也和长门那段回忆记不太清了,这里不具体说了,如果有兴趣的话,可以带着脑子去看,如果不顺着人物走,而是顺着逻辑走,会觉得那些人物的思维方式和情感都相当有问题,甚至背景设定就不合理。只是岸本为了制造矛盾才让他们这样那样——就是说,作者事先想好了一个矛盾,然后为了造出这个矛盾,编造了一大段不合理的故事)。所以,他提出的问题就不是一个合格的问题,更谈不上好好地解决了。谏山创制造出来的矛盾我觉得还跟火影有那么一些相似,立场与利益的对立、资源的争夺之类的,看似高深,实际缺乏逻辑支撑。所以在我看来都是无病呻吟,当然就无药可医、没法解决。就算说他揭露了世事无常与人生无奈,也没什么好夸的。在揭露现实这个方面,猎人和天国大魔境要专业得多,也深刻得多。而且,光揭露现实有什么用呢?猎人的揭露手法至少可以让读者对现实的很多场景形成警觉,提高注意力,巨人因为揭露的现实太虚假就只能给人留下一个现实残酷的印象而已。而且,猎人尽管也大量地展现了社会、人心的阴暗面,刻画了非常多让人绝望的场面,但总有人在窒息中找到出路,再艰难的问题也有破局之法。这才是好作者的诚意,是漫画家实力的体现。而巨人,就只是企图给作品上“价值”不成反而连热血都给人浇灭了的虚假热血番。
但谏山创很懂市场,巨人的感官刺激的确激烈而吸引人,很容易让人欲罢不能。从这一点来说的话,连猎人都要逊色些(但这并不丢人,毕竟市场是浮躁的,富坚没有迎合那种花哨,瑞思拜)。至于一拳和灵能,主角开局就无敌(反常规),虽然爽但是取消了升级过程,作品很难成为大长篇的同时爽度也削弱了大半。而WT这边,直接选了个菜鸡主角(反常规),在他身上大概永远体会不到那种常规的爽感。天国大魔境不仅打斗场面少,还有牛头人这种“下头”设置。
他们难道不知道打怪升级的号召力吗?他们只是没有一门心思追逐这种号召力。对于漫画家来说,放慢节奏、扩散剧情,是最简单的事情了。海贼王画了这么久还热度这么高,不就是因为慢节奏的剧情里充斥着伪装快节奏的战斗从而持续激发着读者的肾上腺素吗。
跟随市场和利益的作者是好的商人,看重价值导向、剧情逻辑和人物塑造的才是好的漫画家。
与巨人的“装逼”式深刻不同,猎人的深刻是无法否认的真正的深刻,除了让人警觉,更会让人不由自主地对现实进行思考。石黑在讲故事的冷静客观中立方面我觉得和富坚有些相似,他们都不会将自己的价值导向明显的表露出来,仿佛冰冷的AI用毫无感情的语调讲着故事,故事之外的一切都交给读者,让读者自行体会自行发散。这种讲故事的方式其实对讲述者很苛刻,要求故事非常精彩、深刻,并且其中的道德观一定要符合主流价值体系,只有这样,读者的思维才能在未被作者刻意引导的情况下向着基本相同的方向去思考。但是富坚和石黑都做到了,在我的主观判断里他们是最厉害的漫画家。
而苇原老师和ONE老师都明确带入了自己的世界观——就是我开头说的,作者的世界观通过作品很明显地折射了出来。比如灵能对成长的刻画,一拳对正义的探讨,WT对两者的巧妙结合。他们通过人物的言行以及成长看似隐晦实则明确向读者指出了方向:积极的自我认知自我革命、追求成长进步。从创作手法上我认为比上面两位略微逊色一丢丢。但因为这种引导是积极正面的,而我个人非常喜欢这种“摆明了就是要赐予读者力量”的故事,便又觉得是优点。
同时,以上几位老师塑造人物的能力都是顶尖的。成功角色太多,是每拎出来一个都能轻松写出一篇人物小传的程度,我就不列举了。与绝大多数作者用“过去”构建角色、把人物塑造得静态扁平相比,他们虽然也会赋予角色过去,但更注重人物的当下和未来,他们会随着故事的发展完善角色的形象并让人物也随之发展变化,而不是让人物停留在出厂设置。他们都很擅长用剧情塑造人物,同时人物又通过自身的成长推动剧情。在这种塑造模式下,他们不会刻意强调、堆砌角色的优点,只按剧情需要进行恰当的展现,并且不惧怕揭露其缺点。这样塑造出来的人物本就真实、生动,在过硬的剧情加持下又更加立体丰满。
从创作目的来说,他们不会刻意透露出自己对角色的情感、引导我们对角色形成他们想要的评价。这和之前说的在剧情讲述方面的“冷感”是一致的,剧情方面我觉得富坚和石黑做的更好,但在人物塑造方面,我觉得四位都做到了这一点。很多作者喜欢塑造“完美人设”、“经典人设”,几乎把“快来喜欢他”写在人物脑门上。而他们四位却能压制这种欲望,不刻意迎合读者的口味,不会有意识地引导读者的喜好,甚至经常欲扬先抑,比如奇犽的冷血、灵幻的欺诈、斩子牛头人、木虎的骄傲(WT里很多,还有城户、绿川、香取……)等等。也包括我一直说的苇原老师喜欢“隐藏”成长和高光。其实苇原老师也不是全部隐藏,比如三云第一次独立解决触力能兵的时候就明确点出了“成长”,他的触力能的增长也在不同时期通过方块数量和大小有所展示,苇原老师的创作只看逻辑和剧情需要,而没有像很多作者那样,生怕读者看不到角色的好、时刻提醒着:人物在这里成长了啊(比如用其他人的台词直白的点出)、这里的表现是高光快点看(其他人的聚焦)等等——苇原老师他们不会为了让角色更讨喜而给他们“打光”。以“吸粉”为目的塑造角色的创作难度很低,让人物“不讨喜”又不让他们“讨人厌”却很考验作者的能力。但他们还是只专心呈现角色,让角色理所当然地做着自己该做的事,缺点与优点都自然而然地展现出来。将人物评价权放手给读者,这其实是作者对自己能力的自信和对读者阅读理解能力的信任。比如三云这个角色,既有扣分项也有加分项,是因为扣分项讨厌他还是因为加分项喜欢他,看读者自己。但显然大多数人会在对三云加加减减的评判中逐渐加深对他的喜爱——这种喜爱更加真实,一旦形成就很难被动摇。
而说到“不讨喜”,极端的情况就是反派了。
很多作品具有高人气的“反派”,但是大多数情况下,我会认为喜欢他们的人脑子出了问题,因为那些作品塑造的反派具备标签式的“坏”。也有很多作品企图告诉我们“世上没有绝对的好人也没有绝对的坏人”,但他们也不过是给反派在“坏”之外又加上一个或者两个“好”的标签,终究还是标签化的塑造,所以其实并不是真正的成功。但是富坚笔下的西索、伊路米和团长,就真的是“坏起来让人害怕、可爱起来让人想亲”,所以有被人喜欢的道理。事实上,我们看这几位作者的作品会发现,他们真的模糊掉了我们固有的“反派”观念,人物就只是“人”而不是“好人”或“坏人”,所以我们对反派就不会抱有单纯的讨厌。
所以,尽管算不上顶尖热门,但在我心里他们的作品却是顶尖优秀的。
以上,是WT这部作品之外的题外话。
以下,是WT这部作品之内的题外话。
之前我已经发过一篇叫做《理想与现实》的有点长的帖子了。当时最初的想法就是着重围绕游真和阿修展开讨论,但是写着写着就发现加入了很多其他人的讨论,并且主要还是在写阿修。最近因为停更把漫画重新看了一遍(总觉得被WT拉高了欣赏水平,看不进去新番了,每次点开一部,看着看着就觉得索然无味,然后退出来,随便点进WT的某一集……),看前几话的时候我又有了很多新的感想,还是关于游真和阿修的,于是打算再写一篇。但是,在边想边看的过程中,我发现,我的思路又是不断发散然后回归阿修。
阿修一定是苇原老师很爱的角色。我也爱极了阿修。
索性,这次的感想就叫《阿修为什么能当队长》吧。
这个话题大家心里都有很多答案。所以这次,我又写了很久、很长,再不发上来就赶上更新了












