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回复:关于阿修为什么能当队长(又是冗长的分析)

只看楼主收藏回复

还有,你说空闲“不喜欢做决定”甚至“逃避做决定”这点也挺离谱的。
遇事多问是慎重的表现!不是逃避啊。
你这把空闲说成不懂事儿的三岁小儿了都。


IP属地:重庆62楼2024-04-28 16:21
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    回复楼主57楼的内容,尤其是楼中楼“支持换队长的暗示”这条
    关于换队长这件事,不是很能认同楼主的观点。
    截止到最新的漫画连载,目前边境里有一定戏份的小队,我印象中虽然存在队员的流动,但似乎从来没有出现过更换队长的情况(仅是我的记忆,如果记错了那下面的内容请当我没说)。队员的流动也仅存在退出边境(神田,日浦)和成立新队伍(王子,二宫)这两种情况,在我看来,苇原笔下的边境组织结构整体上是比较稳定的,边境的整体气氛也难言功利,为了成绩更换队长在我看来是不太符合现阶段我对作品的印象的。
    最新篇章的远征选拔打散了部队进行重组,根据第一次特别课题的内容,除了许多人提到的“为了培养未来的队长和干部”,染井、王子和木虎都有提到“为了边境的未来开展大规模实验”,比起取代现有部队的队长,更大可能性是让有能力的队员担任新b级小队的队长,用老带新的方式逐渐壮大边境的实力(就像东队长那样),比起“更换领导”可能更接近“开枝散叶”;边境的这种选拔,从氛围上似乎也更接近“发掘队员潜力”,而不是“能者上,不能者下”的感觉(就我看来,边境目前没有真正意义上的不能者,也不存在哪支部队队长失职的问题,不同小队的管理方式的不同而已)。


    IP属地:陕西63楼2024-04-28 16:21
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      2026-07-18 16:44:46
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      还有,责任部分的讲述也挺无语。
      责任是要与职责相匹配的啊,站什么位置负什么责。
      若村又不是战术负责人,他怎么负这个责?


      IP属地:重庆64楼2024-04-28 16:26
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        我觉得有必要把这图拉出来,什么是队长的职责。
        有些人活在自己世界里还有脸说别人。


        IP属地:重庆65楼2024-04-28 18:36
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          玉2组队发起者是三云,队长也是三云没错,但不表代组队就是队长的职责了,反而三云作为发起者想的是让空闲当队长而空闲必须三云当队长也不是组队是队长的职责,你提出的组队所以你才是队长这种理由



          IP属地:重庆来自Android客户端67楼2024-04-28 19:34
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            IP属地:广东通过百度相册上传68楼2024-04-28 20:02
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              不需要分析。提问:谁当队长?空闲:阿修。千佳:我也觉得是阿修。阿修:啊…论实力空闲应该更合适。空闲:组队是阿修提出的,所以还是该阿修来。这是三人提出组队的时候就说好了的


              IP属地:意大利来自iPhone客户端69楼2024-04-28 21:44
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                扯到阿修感觉就是会起一场争论,有种阿修这条“鲶鱼”来搅动无人的讨论社群。修这个人物的弧光委员猫没有非常直白画出,但是大多数喜欢wt的粉丝对他都是有自己的见解,楼主倒是提了很多我之前没有想到的方面,我再去重新看一遍应该会有新的想法。


                IP属地:福建来自Android客户端70楼2024-04-29 00:18
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                  2026-07-18 16:38:46
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                  因为好多人都在争论换队长的问题,我就再说一点吧。
                  首先,我在贴里的观点是,生驹影队如果对排名/得分有追求的话,换队长应该是个不错的选择。我原本就用了应该和选择这种词,几乎可以说是随口一说的程度。而且,我的前提是,他们追求排名——我看到还有人开了帖子讨论队长的职责,虽然没进去看,但我觉得,讨论这个问题之前,首先要看这个队伍的目标是什么。像生驹影队原本是没什么目标的惬意状态,那在我看来,这时候他们不需要队长,所以队长不用发挥什么作用。后来小让想远征,所以阿影也开始改变,但那是小让的个人目的,不是队伍目标,所以我认为阿影也是为了小让而个人努力,寻求突破,并没有改变队长这个身份的意识。选拔测试中水上跟队员说的很清楚,他的做法就是为了给队员点什么(他给自己的职责)。那么从水上的目的看,他的做法能达到目的,就没问题。当然他的问题是,并没有征求队员的需求。但是从后来的反应看,队员们是接受的,所以冲突解决了。
                  至于A队,之所以强,往往是大家都很强,意识都到位。我虽然在开头就说,战力不是队长的核心,但我从没有否定战力本身。战力对于这种慕强的环境,当然是非常非常重要的,因为我在讨论的是阿修,围绕阿修展开话题所以没有强调战力的作用。但是,a级各队大家都很强,并且因为经验丰富所以也基本都有战术意识、能够配合队长的意识,也就是说,基本上都有很强的独立行动能力。比如三轮队抓游真的时候,其实有点指挥但不多,队员照以往的配合默契去行动就差不多了。
                  影队原本是a级,所以他们队也这样,很正常。
                  太刀川队我原本也想说的,但是也会说多。好像很多人把太刀川当笨蛋了?太刀川我认为是个非常有头脑的人,与他是差生无关。顶级选手(也包括运动番里的几位主角)哪怕是学渣,也不缺有战术意识。连鸣人都在战斗中表现出不少智慧。扯远了,我就是想说,太刀川强是强,但不是说他只靠强。但是a1这种队伍不指挥也能取胜,顶点还怎么提升排名?所以我没有拿他们说。生驹和影队,香取队,成绩显然可以提高的。
                  总之,生驹和影队,包括香取队,我都是认为换队长对于他们的队伍排名会有好处。所以说,如果他们想要追求名次,可以考虑。而香取队多次提到过队伍的名次,我觉得他们就是在意的,那么香取不当队长会更好。而若村让我看到了可能性,所以我才一直说若村怎样怎样。
                  而说到若村,难道大家也认为若村在成熟之后应该去组自己的队伍吗?我是觉得若村以后就适合当香取队的队长。所以我认为换队长是有可能的。至于大家说的培养新队伍新队长,我没有意见。这又不冲突。
                  我的主观看法是,整个wt的世界未来的主题应该是和平与发展,我在前面提过阿修对于和平这一点应该有所作用。而阿修显然也对发展这个更重要的方向更有影响。
                  边境始终都很重视发展,因为他们需要。
                  而发展是多角度的,远征测试,既发现问题,也为未来探索新方向。边境现在的状态中,只要有不符合发展大方向的,都可能被修正。那么换队长换队员组新队我认为都有可能。
                  以上。


                  IP属地:山东来自Android客户端72楼2024-04-29 09:08
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                    还有就是,很多人说生驹阿影是“精神领袖”。我不否认这个。
                    如果说精神领袖,我觉得来马更典型。但铃鸣第一在作战时是有指挥和战术的——对的,我一直都在强调,我说的是队长对“得分”的作用不是对静态队伍的作用,不是平时。
                    wt最厉害之处不就在于它不停止的变化和运动吗?一个队伍要前进,不是走路那种前进,而是要战斗,战斗怎么能只靠精神?精神领袖这个位置是发挥不了在战斗中的指挥作用的。所以我强调指挥力,放的很靠前。作战各打各的,那不就是其他热血漫的状态吗?所以我才觉得生驹影队有改进空间。
                    队长在战斗中的作用,不能局限于自己得分。强队包括a级包括二宫影浦生驹队,他们都是队员个人都有不错的得分能力,但越是这种情况,战力高低对成绩的决定作用就越不明显,大家都很强,那不就看谁策略更强了?二宫队为什么一直压在影队上面,二宫有指挥而影队没有啊。所以我才说,影队如果想提升名次可以考虑换队长。
                    一个队伍只是队伍的时候,当然队长的人格魅力很重要。但现在是要作战啊,我强调的是wt这个环境,为什么要跟我说队伍怎么成立的呢。wt永远更在乎现在和将来,所以我只是根据他们现在的状态猜测他们未来需要的调整。我没有也不会否定任何人的任何过去。


                    IP属地:山东来自Android客户端73楼2024-04-29 12:35
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                      其实没那么复杂,修的性格和责任感让游真和千佳觉得他值得信赖,然后也是他提出了三人组队以远征为目标努力(有replica的提议,但是决定向游真提出的依然是修自己),所以游真和千佳推举他做队长,仅此而已。至于什么团队意识战术之类的后面都可以学,实际上修也不是一开始就全会,也接受过他人点拨和吸取教训自省,特别是战术也不一定非要队长负责,有有才能的队员然后队长充分发挥其才能的运作方式完全ok。但是一个队一旦队长不能服众,无论是心理上的服众还是决策上的服众,这个队都容易起冲突。


                      IP属地:浙江来自Android客户端74楼2024-04-29 19:14
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                        有点长,我另起一楼了
                        倒不是否定你这篇文的意思,实际上你的分析有很多能让我感到共鸣,不过就像上面有人提到的一样,我觉得你在讨论的时候有点把队长的职责和战术指挥塔的职责混为一谈了。队长需要把控的其实只是拍板大方向,实际战场上思考战术的人(或者换个说法可以叫军师)完全可以跟队长是两个人。我觉得你上面会认为【影浦从队长位解放出来会更好发挥他的作用、所以他们队想要进一步发展可以换队长】从而跟几个吧友产生意见分歧就是陷入了这个误区。
                        随便举个例子,刘备三顾茅庐请诸葛亮出山给自己当军师,那么为了让他们的团队变得更优秀,诸葛亮应该来当领头吗?显然不是呀,因为他并没有这个目标。玉2也是这样的,实际上当时的游真处于失去目标的状态,是修给了他一个目标;千佳有目标但还没有足够余裕寻求周围助力、当时思路还局限于怎么提升自己,何况她跟游真也还没有熟悉到那个份上。所以于情于理,修才是最适合当队长的那个人,是他把两人联系在了一起,而不是说在当时那个节点两人就预见他未来能学得快拥有那么多优秀能力。
                        同理,影浦队和生驹队之所以是他们两个当队长,也并不需要他们两个有团队最优秀的思考能力,而是简简单单的其他人都希望他们当队长(或者反过来的嫌麻烦不想当队长),仅此而已。其实你这篇分析文标题是《修为什么能当队长》倒也不算错,但是后文的讨论重点其实不可避免地变成了《修身为队长有哪些优秀品质》。我不确定这么说你能不能理解语意微妙的区别,但【修为什么当队长】跟【修作为队长的各种称职表现】是稍微有点不太一样的。至于影浦相关讨论,我觉得你分析的其实更接近于《为什么修适合当指挥官》。而正是因为陷入了指挥官=队长的误区,所以你后面不得不为了佐证自己的观点作出了游真不喜欢做选择、若村没有责任感、香取有责任感、木虎思维有局限等等让更多吧友产生反对情绪的发言。反过来说,讨论的是指挥官的话,我也可以认同你说的影浦/生驹应该专注战斗,指挥交给阿添or小光/水上去做——说实话现在他们两队也确实是这么做的,只是没有明文化且大部分时候队员自己会默契地互相配合而已


                        IP属地:浙江来自Android客户端75楼2024-04-30 07:52
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                          队长职位和队长职能分开看就好了,乐子人队队长实际上也没起到队长职能,B级里面真正在实力和职能上同时起到作用的,目前我看就二宫,王子那几个,队长职位更像是把队组起来的人。


                          IP属地:福建来自Android客户端76楼2024-04-30 11:31
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                            首领最主要的是指挥能力和协调能力,不是谁五把超最厉害谁来。


                            IP属地:辽宁来自Android客户端77楼2024-04-30 19:08
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                              2026-07-18 16:32:46
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                              感觉又拐进了经典的boss和leader的讨论


                              IP属地:马来西亚来自Android客户端78楼2024-05-01 13:24
                              收起回复