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四大名著。西游记不确定,暂定吴承恩,红楼梦后半部分也不是曹雪芹写的,三国演义也不是罗贯中原版,嘉靖版,毛宗岗版,大多看的嘉靖版


IP属地:云南来自iPhone客户端35楼2024-04-11 16:12
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    不只是西游记,四大名著的作者没有一个是有确实证据的


    IP属地:广东来自Android客户端36楼2024-04-11 16:24
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      2026-01-14 16:21:32
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      西游记暗喻的是官场的黑暗和腐败,跟杨慎的身份和经历都不搭。
      杨慎作为杨廷和之子,前半段人生是体会不到官场的腐败黑暗的。或者说,他本来就是官场腐败的既得利益者,这种立场不可能让他写出这么一本书。人可以违背自己的言论违背自己的行为,但是违背不了自己的立场和阶级。
      后半段人生,本质上是在与嘉靖的权力斗争中失败了而已,三十几年就写了一堆伤春悲秋的诗词。写西游记应该有的心态、立场,他一个都没有。


      IP属地:浙江来自Android客户端37楼2024-04-11 18:09
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        四大的作者都存疑吧,只是目前找不到比他们更符合的作者,除非以后挖出署名版,不然现在还是只能说他们四个


        IP属地:日本来自Android客户端38楼2024-04-11 18:43
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          的确有争议,不过大众认知是吴承恩。


          IP属地:浙江来自Android客户端40楼2024-04-11 19:29
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            只是未知,经考证吴承恩的可能性最大……剩下最有可能的就是丘处机,而且被反驳了已经


            IP属地:山东来自Android客户端43楼2024-04-11 22:24
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              吴承恩论假的离谱,然而其他作者论更假


              IP属地:湖北来自Android客户端44楼2024-04-12 01:58
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                IP属地:湖北来自iPhone客户端45楼2024-04-12 03:19
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                  2026-01-14 16:15:32
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                  《千顷堂书目》这种漏洞百出的所谓“考据”请就别拿出来说了,我们就按“严格”标准来看看是否有问题。
                  黄虞稷的《千顷堂书目》卷八,地理类,一大堆错分文属归类的录入情况。
                  有些是典型的看名字沾边就归在这类,黄虞稷根本就无一一校订过具体内容。
                  这也根本做不到,里面内容涉及到的著作太多了,还别说整个《千顷堂书目》就只说卷八的“地理类”你去看看有多少书?光目录都得看晕。
                  卷八就是个典型的大杂烩,什么文属的作品都有。
                  黎澄南翁梦录一卷
                  黄衷铁桥海语三卷【粤东人。】
                  释无尽天台山方外志二十九卷【字传镫,衢州僧,万历辛丑修。】
                  陈性定仙都志一卷【道士。】
                  你去查查这些都是什么内容,都是多重文属的“合集,”南翁梦录里更是一大堆志怪异闻故事,这些都是地理游记?。
                  而且在《千顷堂书目》卷八里面,还出现了兵志的《海寇论》等边论,边策作品。
                  还出现了二十篇古今灵异故事集的庞栎《台山灵异录》一卷。
                  这就更是纯粹的“志怪故事”合集了,和什么地理游记一点边都不沾,也就“台山”两个字是地理名称,把这种“神怪异闻”文属的书籍归到“地理类”是什么逻辑?
                  这显然就是只看名称不看内容就乱录入的明证。
                  卷八还有一大堆的诗、词、歌咏、作品。
                  但凡真自己去看过卷八又按书名查过的都知道这个所谓的“地理类”就是一个什么都有点的多重文属类书籍的大杂烩。


                  IP属地:四川来自Android客户端46楼2024-04-12 10:04
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                    关于《千顷堂书目》我继续提出问题。1645年南明倾覆,南京公私藏书散佚很多,他大力收购,后经数十年搜集,藏书更富。至康熙十八年(1680年)入明史馆撰修艺文志时,《千顷堂书目》已基本完成。
                    而同为闽地收藏书目有徐氏的《红雨楼书目》同样收录了《西游记》二十卷而我查过徐火勃编撰《红目》是在万历三十年1602年左右。
                    那么假定万历二十年世本刊出(根据陈元之序所书时间),也就是说1592年—1602,时间上本来就和世德堂本刊刻的时间很接近,而且有说徐氏在1592-1601年间在外游历收集书文。
                    《世德堂本》和《红目》的共同点都是,无作者署名,有二十卷分卷,取经佛门故事,刊刻时间和收录时间十分接近。那么明显徐氏的《红雨楼书目》是远早于《千顷堂书目》的。
                    而《红目》却把《西游记》二十卷分类到了第三卷子部的“释”类下面和《神僧传》这类作品放在一起,这明显更不可能是什么所谓的地理游记类作品。


                    IP属地:四川来自Android客户端47楼2024-04-12 10:04
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                      而且黄虞稷的《千顷堂书目》卷十里可是明确收录了徐氏《红雨楼书目》的,但又不按《红目》中的记录对西游记进行分类。
                      而且关键还不标分卷数,而《红目》里明确是标了二十卷这数的,同样无作者署名一点也完全和《世德堂本》的情况符合。
                      黄虞稷显然是连《红目》看都没看,直接去拿的天启淮安府志上的记录来录入的,不然怎么在《千顷堂书目》卷二十三还会有一堆淮安府志上关于吴承恩的内容记录,完全就是照搬的。
                      因为府志上《西游记》恰恰是没注明卷数的,但又写了作者吴承恩的名姓,而《红目》偏又没有作者署名,但又分了二十卷。
                      这就是明证了黄虞稷有《红目》不用却去照搬的天启淮安府志。
                      而且他还是只看了和地名沾了点边,就直接给分到卷八地理类里去了。
                      所以《千顷堂书目》用天启《淮安府志》的记录内容来进行录入,然后又用这个录入记录来否定天启《淮安府志》?简直荒谬绝伦。


                      IP属地:四川来自Android客户端48楼2024-04-12 10:04
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                        要想证明也很简单啊!学钱大昕一样从道藏中抄出《长春真人西游记》就可以铁证了啊!
                        没有实证就只能说“存疑”而不是笃定的怎么样,关于《西游记》的相关考据是不够多吗,谁现在能下结论?搁这这民科吗?


                        IP属地:四川来自Android客户端49楼2024-04-12 10:06
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