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回复:杂谈:不理解曹操为什么实为汉賊

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曹操唯才是举举的是士族,说到底他是要挑士族有才华的,不要无能之辈,但是士族谁能保证自己家代代出人才?你这个世家有几个人?寒门多少人?这还没开始普及教育呢,士族反抗是我家人虽然没才华但好歹读书识字,然后我家族摆在这,去地方也行但不能从小吏做起,就是反抗这里,


IP属地:湖南来自Android客户端74楼2023-09-21 07:51
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    食汉朝俸禄,行篡逆之事,为无君无父之人也。


    IP属地:广西来自iPhone客户端75楼2023-09-21 08:54
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      2026-02-18 10:01:05
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      在封建王朝里,只要你在这片土地上吃喝拉撒,你都是皇帝的臣子,不然以前怎么有“不食周粟”的说法?除非你躲山里看天吃饭,不然你有的一切都是皇帝给的,你反他你就贼,曹操想得很清楚,所以他这一代建立魏,让下一代吃的是魏粟已经算是极限了。


      IP属地:广西来自iPhone客户端77楼2023-09-21 12:46
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        那个时代的人其实在意的都是派系家族的利益,包括诸葛亮荀彧陆逊等后世觉得高风亮节的伟人其实也是充满权斗精神的地域性派系领袖。这也是那个时代政治形态的普遍现象。
        曹操有诸多缺点,但是就他发展生产力,恢复社会秩序,抑制士族的作为而言已经是超越那个时代的人物了。
        演义小说里拼死反对曹贼的汉室忠臣本质上都是不甘于权力被掠夺的野心份子,假借汉室大义的名号行事。要是曹操和曹丕一样愿意向士族妥协,那他也不会招致骂名。


        IP属地:广东来自iPhone客户端81楼2023-09-21 17:56
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          时周瑜受使至番阳,肃劝权召瑜还。瑜至,谓权曰:“操虽托名汉相,其实汉贼也。将军以神武雄才,兼仗父兄之烈,割据江东,地方数千里,兵精足用,英雄乐业,当横行天下,为汉家除残去秽;况操自送死,而可迎之邪?请为将军筹之。
          出自资治通鉴,赤壁之战。
          三国时期的史书无记载曹操为汉贼,后出师表里的汉贼不两立汉和贼是分开的,贼也不是指曹操。
          周瑜这个汉贼其实就是给赤壁之战的正当性定调为孙权为汉室“讨贼”,类似檄文的东西看看就得了把檄文当真只能是出于“立场”问题了。


          IP属地:广东来自Android客户端82楼2023-09-22 03:12
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            朝代粉圈都是逆天玩意,自己喜欢的朝代推翻别前代就是天命所归,别人推翻自己喜欢都朝代就开始各种找茬


            IP属地:河北来自Android客户端83楼2023-09-22 03:32
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              司马懿也是大魏忠臣


              IP属地:江苏来自Android客户端84楼2023-09-22 10:50
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                因为南宋


                IP属地:江苏来自iPhone客户端85楼2023-09-22 16:53
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                  2026-02-18 09:55:05
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                  IP属地:福建来自Android客户端86楼2023-09-25 02:36
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                    IP属地:福建来自Android客户端87楼2023-09-25 02:36
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                      IP属地:福建来自Android客户端88楼2023-09-25 02:36
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                        IP属地:福建来自Android客户端89楼2023-09-25 02:36
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                          😂😂😂忠臣?这种算忠臣那王莽忠不可言,毕竟人家可没有衣带诏


                          IP属地:黑龙江来自Android客户端92楼2023-11-20 02:57
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