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回复:杂谈:不理解曹操为什么实为汉賊

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曹贼的权力来源:挟天子以令诸侯,这个天子前缀是:汉。底层逻辑是打着的汉的名号,封自己是大汉丞相,给自己招兵买马,去拾掇其他诸侯。然后曹丕逼着献帝让位,他曹家不是汉贼,谁是汉贼?
再后来司马家有学有样,活学活用,用更无耻更血腥的手段篡了曹家,当了魏贼。
用汉代的意识形态/ZZ正确,曹贼是最大的汉贼,没得洗。


IP属地:北京17楼2023-09-19 17:11
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    那个背景下,曹孙刘谁统一了都是汉贼


    IP属地:天津来自iPhone客户端19楼2023-09-19 17:36
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      2025-07-31 10:53:06
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      按照《三国志》,所谓的汉贼也只是吴蜀对曹魏政权称呼的一种ZZZQ,反过来站在曹操势力的角度,南方政权都属于伪朝,僭越。后面的南北朝都属于各自记史,其实陈寿在当时完全就可以只写一本《魏书》的,把蜀吴两国都算作《魏书》的内容就没那么多事了,但是割据就是割据。假设司马炎是灭吴后再篡位,曹操没准就真不是汉贼了


      IP属地:山东20楼2023-09-19 17:44
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        东汉就是一个幼儿园皇帝的朝代。自从黄巾起义后,各个州牧都有了兵权,权力已经不在中央了。董卓入京,王允本来能匡扶汉室的,结果不听劝。后来就是群雄割据的时代。最能一统天下的袁绍,结果官渡给败了。汉末那种环境只要你不姓刘,你就是国贼。


        IP属地:江苏来自Android客户端21楼2023-09-19 17:47
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          周瑜这么说是想压制曹操的合法性,因为东吴一大帮文官认可这个。战前不搞这一手不大好打。


          IP属地:江苏来自Android客户端23楼2023-09-19 17:59
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            我三国志玩曹操全是废除汉献帝。。。1汉献帝非刘氏子,袁绍说灵帝时期,从来没有人知道有献帝这位皇子,献帝一死,就出来了?冒充皇子,有过先例,死罪


            IP属地:江西来自Android客户端24楼2023-09-19 18:01
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              经典自己成功是自己努力


              IP属地:湖北来自Android客户端25楼2023-09-19 18:05
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                你看看隋唐宋明(元清我蛮族也,更不鸟你),那个不是一掌握最高权力直接开国,而且巧合的是,同年立即开国,没有过个二三年,更不会过十几年了,都是马上开国而且成功统一天下,难道是一种巧合吗


                IP属地:江西来自Android客户端26楼2023-09-19 18:35
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                  2025-07-31 10:47:06
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                  曹操和日本的丰臣秀吉,德川家康是一路货,都是打着主君的旗号篡夺了天下


                  IP属地:山东27楼2023-09-19 18:42
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                    汉贼是因为曹腾曹嵩曹操以及本家夏侯家的一部分全都在京做官,曹腾top10之一不用说了,曹嵩也做过国防部长,曹操在逃跑前是京城某区级部队的最高长官。“世食汉禄”而胁天子,杀皇后,杀政敌,杀他爹以前的同级别同事,杀自己曾经的上司。他曾经义愤填膺讨伐董卓,但是董卓干的那些事儿,他除了留宿后宫以外全给干了一遍


                    IP属地:内蒙古来自Android客户端28楼2023-09-19 18:48
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                      因为当时正统就是汉室,和他是不是自己努力有什么关系?


                      IP属地:广东来自iPhone客户端29楼2023-09-19 19:03
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                        曹操杀怀孕的董贵妃,还有伏皇后以及伏皇后两个皇子的时候,汉献帝哭着说“天下怎会有这样的事”。然而也救不了自己的妻儿,但是这也并不妨碍曹操旗号上写个汉字。这都不算汉贼?


                        IP属地:广东来自Android客户端30楼2023-09-19 19:09
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                          谁让他手上有个汉帝呢。你看刘焉、袁绍、袁术、孙策这些人干的全是造反的活,有人叫他们汉贼吗


                          IP属地:广西来自iPhone客户端32楼2023-09-19 19:14
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                            借了名头


                            IP属地:山西来自Android客户端37楼2023-09-19 21:29
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                              2025-07-31 10:41:06
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                              ???都改姓过?还靠自己?那刘备有话说了。


                              IP属地:重庆来自Android客户端38楼2023-09-19 21:37
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