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回复:匠气与匠心,对比游玩神界原罪2与博德之门时的代入感。

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这其实是因为游戏战斗机制问题。回合制虐菜很慢很麻烦,打起来没有一点爽感,玩索拉斯塔的时候我碰见野怪感觉就和踩到口香糖了差不多,只想跳过。而老博德正如你所说,点两下鼠标就行了,看着角色轻描淡写的解决掉弱者是非常流畅解压的


IP属地:湖南来自Android客户端16楼2023-07-13 14:18
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    不觉得,每次野外遇到杂兵让我走得飞慢都觉得烦得要死


    IP属地:广东来自Android客户端17楼2023-07-13 14:33
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      2025-12-25 08:56:10
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      不觉得设计好的战斗和代入感有啥强关联,这方面更多是游戏性上的设计,是用来让玩家能保持新鲜感保持挑战性玩下去的。玩柱子1我就很厌烦一坨一坨的杂兵战,这些杂兵战本身不构成任何叙事也没任何爽点还老是打断探索感


      IP属地:挪威来自Android客户端18楼2023-07-13 14:42
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        跳出bg老玩家的圈子来讨论,我觉得原罪2是个好游戏,但是bg3很难说。
        bg3的出现会引发至少三方面争议,一个是采用即时还是回合制的问题,一个是采用什么样的DND规则的问题,一个是剧情和前作关系的问题。当然还有一个,就是由于关注度增加,原本相对小众的圈子即将可能变成一个大众热议的话题,那么大家都在那里起哄,在一段时间内它就不可能是一个能够让人沉下心来探索战术的游戏,如果有所谓的战术的话。所以在这个框架下,各种关于这个游戏的讨论也很难是有价值的。
        在早几年,关于原罪2的讨论,一般还是局限于它和永恒之柱之间的比较,毕竟这俩都是新生事物。而把它拿来和老bg比较的讨论还是相对较少的。原罪2是一个有自己独立世界观的游戏,从2002年前后的作品一路发展过来的,有原创的剧情和系统,以及很多一脉相承的恶搞元素,如果说有什么问题,那其实还是游戏本身的系统、战术设定等等方面的缺陷上,但并不没有bg3这样的上来就一身争议的“原罪”。所以,因为有这种感情色彩在里面,并不能说原罪2就真如一些讨论中说的那么好或者那么差,主要还是因为拉瑞安后来做了bg3的缘故。
        我觉得不管怎么说,时代的趋势是在变化的,早些年我可能还热衷跟其他玩家推荐一下各种dnd游戏,现在也没这个动力了。很多讨论最后都会变成一种占山头的行为,去收募新人、传播自己群体的影响力。当然,相比蹭热度的主播和凑热闹的休闲玩家,遗老的力量是式微的,那么一些之前与老bg相关的价值评价就可能就会被一些新的、没准是不好的东西所取代。但是新的玩家最终会做出自己的选择,在他们对这些老游戏尝试接触乃至有一定程度精通之前,再安利和争执也只是夏虫不可语冰,你怎么说他也理解不了。而如果他们到了那个水平的话,对游戏好坏的讨论也变成没有必要的事了。


        IP属地:安徽19楼2023-07-13 14:47
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          那个楼主举的例子是拥王者和正义之怒,他的例子举的是挺正确的,尤其是用回合制模式玩正义之怒的,后期堆怪堆到玩家怀疑人生。主要是猫头鹰比较拉,跟拉瑞安一比落了下风。博德12的怪物设计就合理的多。回合制下还想做出虐菜碾压局的快感其实是挺困难的,需要引入新的机制,比如xcom2打失魂者那种返还行动点数,回合制也能打出割草的爽感,不然就是对玩家纯纯的折磨。


          IP属地:湖北来自iPhone客户端20楼2023-07-13 14:53
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            说得真好,我觉得你们两个说的都很有道理


            IP属地:江苏来自Android客户端21楼2023-07-13 15:10
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              我记得在神殿区眼魔邪教,里面有一个恶魔,名字叫苦痛还是啥的,很简单,但是打不死。杀死他的正确方式是使用治疗术。这个当时我没看攻略自己琢磨出来的时候实在是大为震撼。


              IP属地:四川来自Android客户端22楼2023-07-13 15:21
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                看见天涯追梦人我直接拉黑了


                IP属地:浙江来自iPhone客户端24楼2023-07-13 15:25
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                  2025-12-25 08:50:10
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                  还好吧,神原2虽然有明显的区域等级划分,但是对于邪道或者高手来说,即使是策略难度也不算难


                  IP属地:上海来自iPhone客户端26楼2023-07-13 15:35
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                    不见得,因为拉瑞安是回合制,你很强,打野狼也是重复折磨的过程,而没有爽感。


                    IP属地:江苏来自Android客户端28楼2023-07-13 15:51
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                      没玩过博德,你举的例子是博德2还是3啊


                      IP属地:广东来自Android客户端30楼2023-07-13 16:03
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                        博德之门3我第一感觉就是拉瑞安在剧情设计方面还比较稚嫩,很多角色的设计以及不少台词都显出来这一点,举个小例子:救影心的时候养鸡女和脑子怪在旁边不断提醒玩家别救了快走。虽然不是不合情理,但是游戏里玩到这个地方的时候确实感觉挺幼稚,刻意感太强了。这种感觉在博德1、2亦或是荒野大镖客、辐射新维加斯这种剧情团队能力强的游戏里是不会出现的,拉瑞安的游戏虽然可以做出比较有趣的剧情(比如最近那个人熊爱。。),但是我始终感觉不到什么真实感、贴近感


                        IP属地:广东来自iPhone客户端31楼2023-07-13 16:36
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                          老博德流程里众多战斗也是经过开发者投入精力去设计和打磨才能被玩家长期以来所津津乐道,没见过有谁热衷于讨论随机遭遇的地精和强盗的,早期游戏开发者加一点随机遭遇战避免游戏内容过于匮乏无可厚非,事实上在bg2中随着内容逐渐充实,随机遭遇早就是个无足轻重的东西了,同样bg3只要内容足够充实,能不能随机遭遇几只狼真的不重要,crpg的代入感来自剧情,角色和世界的塑造,老博德说实话去除时代滤镜,就是个单纯的龙傲天冒险故事,在二十多年后的今天已经不是什么新奇玩意了,同时代黑岛的很多作品也比它要有深度的多,老博德身后的众多作品在很多方面也不比它差,而且你这代入感归结的过于主观了dos和老博德是不同世界观不同规则的两部作品,不可能什么都一样


                          IP属地:江西来自Android客户端32楼2023-07-13 16:37
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