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回复:【盖棺定论】隔数年后对学不来的女性角色塑造超长剖析文(长更)

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武元 理珠 文乃 学姐 老师可以说男主的人格成长度是逐级上升的吧


IP属地:福建来自iPhone客户端33楼2023-08-22 22:35
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    作为一部恋爱漫画,男女主之间的喜欢剧情无疑是漫画的重中之重,但是很悲哀的是,唯我和武元的剧情中关于喜欢的描写可以说是令人喷饭,非常诡异的是,大部分观众能从剧情中意识到唯我是把武元最先当成一个喜欢的异性看待的,但尽管有了这层意识,但还是有很多观众完全从这里读不到“甜”的感觉,唯我那段爱的告白相信大多数人看的都是毫无波澜,我是直接看不下去,那究其原因,为什么唯我和武元的双箭头看的这么让人膈应?其中既有设定的痼疾,也有剧情的表现形式问题。事实上这也告诉我们一个道理,不是说双箭头的恋爱就一定是好看和甜蜜的,只有你的设定和剧情能层层递进张弛有度,赢得了观众的认可,这才是一段令人喜爱的双箭头纯爱恋情。(此处neta一下新兰党


    IP属地:天津34楼2023-08-26 23:29
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      2026-01-01 08:21:02
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      事实上,武元在喜欢上唯我的“行为”上,是没有任何问题的,甚至武元在对唯我进行恋爱行为的努力程度能排到前二,但坏就坏在武元喜欢唯我的“开端”这里,武元喜欢男主的理由太过于单薄和空洞,缺乏说服力,我们看下其他四位是怎么喜欢上唯我的,文乃是由开始的渣男表白过程中唯我的拼命帮助开始,经历了五连回中唯我对文乃梦想的认可和帮助文乃直面父亲,理珠是因为刚开始的接吻事件开始探索恋爱,在四连回中在唯我的帮助下开始认可和喜欢自己,学姐是因为刚开始的假扮男友,最后唯我的行为越来越逼近真的男友打动学姐,老师就不提了,老师其实一直没有喜欢唯我的表示,但是老师对唯我完全是不设防的特殊存在,夫妻能做的事情她们已经都做了,横向对比之下,武元喜欢男主的那点理由完全就不够看——就因为男主能认识到你拼了命的在游泳?一之濑学园的其他人眼睛是瞎了都看不出来你有努力游泳?当然了有很多人会说,喜欢是没有理由的嘛,就因为这样的事情喜欢上也是很正常的呀?那么请看接下来造成的后果,武元喜欢唯我的理由过于浅薄,导致武元对唯我的了解没有更进一步,从而导致对唯我人性上的闪光点缺乏深刻的认识,对比下老师对唯我长处的阐述,学姐在补习班的三男生面前表述唯我的优秀特质,而武元你作为和唯我相处最久的青梅竹马,但对唯我人格上的魅力和闪光点却没有真正的认识,没有办法认识到“真正的唯我”,这样的爱情,纵使更加努力,又有多少甜蜜在里面呢?就如文乃篇里借用的那句话:我喜欢你,比世界上任何一个人都喜欢。正因为喜欢你,所以哪怕是别人无从察觉的你人性深处闪闪发光的金子一般的品质,我却比其他任何人都熟稔于心,这样的理解和认识,也许才是爱情最好的阐释吧。


      IP属地:天津35楼2023-08-27 00:09
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        开完组会,周末加更,希望周末尽可能能结束武元篇的剖析,前面已经说过了,在人设上武元的人设并没有给唯我起到一个舒缓的作用,在剧情上武元和男主的恋爱剧情的开端缺乏合理的支撑,过程缺乏成长,这是武元和男主间的“不适感”,但是这些都没有关系,我想在学不来里面引入一个概念:武为师副,学为文影。武元其实是老师的弱化版本,学姐是文乃的特化版本,但她们的本质相差是不远的,武元和老师都是运动系角色,都是在专长突出的同时有难以克服的弱项,和唯我的剧情走的都是卖肉路线,而且两个人都是唯我青梅竹马,而学姐和文乃都是六边形战士,专长偏文科,但都有无伤大雅的缺点(体重不过百,不是学姐就是文乃),两个人都属于对唯我比较了解的控场型角色,而理珠独立于所有人开外——后面理珠篇的时候我会细说。所以说武元和唯我相处时的缺点其实老师也有,你和男主恋爱的萌芽太离谱?那老师和唯我更离谱,根本就跳过了恋爱。但是这不影响老师的人气节节攀升和老师结局的众望所归,所以说哪怕你在漫画剧情中和唯我过于遥远,但完全可以通过剧情的发展使得观众认为你们最相配,这样也很能给人气加分,但很可惜,武元的剧情和人设都没有给观众很好的体验,导致武元最后一个补救的机会也失去了,接下来讲的内容就要跳出漫画,谈作品给读者的反馈问题了。


        IP属地:天津38楼2023-09-02 22:56
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          在聊到武元剧情给读者的反馈之前,我想先提一个细节,在五人中,是不是只有武元的社会关系描写是最少的?文乃的父母是主线故事,理珠的奶奶也是重要的人物塑造情节,学姐的父母在学姐线里面揭示了和唯我父亲的主要故事,老师更不用说了,老师的主线就是和父母的矛盾,最后也是老师的社会关系联袂出场,但是到了武元这里,就只有海原和川濑两位死党以及自己的母亲,甚至到结尾武元的妈妈都没正式和唯我见面!(只有在机场旁窥过)而这些武元的社会关系的空缺全被向唯我的单恋剧情所填满了,这样描写的好处是能凸显武元对男主感情的真情实意,为最后武元的胜利树立根据,但是这样做的缺点有二:缺乏社会关系烘托的武元的人物形象过于单薄,我们无法从武元的过去,和其他人的相处来更好的去体会武元作为一个“人”的魅力,人是一切社会关系的总和,但武元这个角色出来就是为了爱唯我而存在的,除了爱唯我,诱惑唯我,关注唯我和游泳以外,武元就没有了任何突出的能够体现个人魅力的机会了,很明显后来tj他也认识到了这个问题,所以在15卷直接把救唯我这个最吸粉的机会给了武元(事实上看到这里就知道结局肯定是武元了),但说实话因为这段铺垫太少,导致大家都觉得武元出现在那里很突兀,后来文乃线改成为了和唯我接触文乃绕路和唯我一起走就比较合理了,而且哪怕是15卷最后也是老师开车到达才把唯我送到的学校,就这样你封面上个武元我很难评价是不是偏心,如果一个角色本身的塑造过于单薄,你光靠这种加金手指的buff想吸引人气,读者是不买账的。(此处再neta一下毛利兰和打工魔王的千神


          IP属地:天津39楼2023-09-03 21:51
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            另一个缺点是,过于着重于武元对唯我的爱恋之情,导致其他剧情难以舒展的描写出来,因为你要描写两个人的互动,就必须在武元喜欢唯我的基础上进行,这种模式下的男女能写的就那么几个场景伪恋都写烂了,你搁这炒冷饭呢?但是相比之下其他女主因为好感度没拉到满,所以剧情可以有更大的暧昧期的发展空间,任何一部恋爱漫画,最好看的肯定是暧昧的时候,结果确定的时候就好像已经完笔的画卷,缺失了想象的空间,比如说我很喜欢的文乃胸罩回,如果文乃当时已经喜欢男主,那么剧情绝不会是那个发展方式,但正因为此时二者处于朋友以上恋人未满的关系,剧情才会显得让人遐想连篇,相比之下武元的剧情就落了下乘,也就是很多吧友说的:酸臭味。典型的反面例子是98话,这里我是真能感觉到tj你没活了可以咬打火机,为啥看见个小h书就要模仿姿势上去诱惑啊?最后武元吧自己照片误传过去的行为也不明所以,我认为这一话最精髓的是尾页的妹妹字条:以后请提供妹妹主题的东西,这一页就能薄纱这一整话的内容,再加上武元的剧情就是公式化的武元不敢a,闺蜜组助攻,就这一个套路我脑子里能随便回想起来的就有武元公主裙回,武元短裙袒胸参拜回,游泳池教唯我游泳回(这回被老师抢完了风头),你说你这么画谁看的下去?但你要说tj菜吧?98话的抽风剧情后面紧接着就是神中神的老师三连,事实上这就说明筒井本身的水平并不菜,但是对于武元他实在是找不到一个能吸引观众的写法去描写了,写出来的东西缺乏艺术性也缺乏美感,倒不如说在这种灾难级别的剧情描写下,武元能维持中游人气已经是奇迹了,但要这样想超过众望所归的老师纯属扯淡,剧情的丰富程度也不如文乃,在这种情况下,tj会怎么扶亲女儿上位呢?紧接着带给你的就是整个漫画彻底崩盘,让各党派集体破防的17卷了,这一卷的tj给你演示了一波标准的罔顾漫画创作的原则,败坏路人缘的操作方式,我看见b站一位做视频骂的最大声的是学姐党,连学姐党都给你逼破防了,你就可以看出17卷是多么的离谱了,可以说前期筒井在武元剧情和人设上的塑造的错误加起来都没有17卷离谱,而这一卷也就是五等分和学不来的分歧点了,错误的胜利方式导致了学不来为了武元结局付出了惨痛代价,不得不开启五线补救,实在是令人嗟叹,今晚我会对17卷后的抽风剧情做一个细细的品读,也希望大家引以为戒,如果以后创作作品,不要犯tj一样的错误。


            IP属地:天津40楼2023-09-04 00:17
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              对了说起来老师线我真觉得很多对白的文艺色彩是高过文乃线的,比如说在体育仓库之后男主说自己喜欢“真冬”老师回首变成了少女的脸庞问男主喜欢的是哪个真冬。


              IP属地:福建来自iPhone客户端41楼2023-09-04 01:47
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                已知,我的亲女儿人气一直不高,而且马上要出国走人了,男主还没对她有爱的表示,现在怎么让我的亲女儿从众女主中不败坏路人缘的杀出重围?
                A .直接找男主直球进攻,表示之前自己的隐瞒是做了傻事,自己希望现在就成为男主的女朋友,并且表示哪怕自己输了,能够表白也很开心,顺便提醒一波男主周围也有人喜欢你,但自己无惧竞争。
                B.表示自己没注意到大家的心情,反助攻一波其他女主,等她们把伤害打满了意识到自己攻不破男主防线,自己再收人头也不迟。
                C.之前不是说要养男主的?直接反手给男主留一笔钱,然后果断上飞机走人,用行动派作风打动男主,这样实打实的付出大家无可指摘。
                最后筒井大志不负众望的选择了D,我上面说的三个选项其实是对武元的三方面问题的补救,1.人物魅力的塑造缺失。2.剧情中发挥的作用不足。3.唯我喜欢上武元的理由还不够充分。筒井大志选择了忽视1,错误的理解了2,生编硬造了一个3,1的行为导致了武元的基本盘不够大,2的行为导致了得罪了其他所有女主的基本盘,3的行为侮辱了漫画路人的智商。筒井大志是怎么做的?唯我想不出自己为什么要喜欢武元是吧?我也想不出来,我直接创造一段唯我喜欢武元的历史并且画出来,这样大家就能想明白了吧?武元剧情发挥的作用不足是吧?那我让所有女主角去助攻武元给她当垫脚石,你说这武元作用大不大?还有之前我还让武元救了一回唯我,这样你不能说武元躺赢了吧?wtf?咱先说你这个篡改历史的行为,我看漫画是看你已经画好的内容,不是让你给我从虚空中拉扯一段历史作为佐证,那你这个历史完全可以篡改到妹妹身上走骨科线不香吗?那你这漫画有任何观看的意义吗?反正赢家是赢在了这部漫画开始之前?所以说这里唯我对武元的喜欢完完全全是作者绞尽脑汁也想不出来了,不得不生造了一个理由去机械降神,更是直接让唯我老爹来坟头选妃,那你是真的牛逼,这里的唯我已经变成了一个连自己为什么喜欢女生都要死人来帮忙的five,为了捧武元直接把唯我和他爹的逼格都踩到了地板上,但仅仅如此还不至于有太恶劣的影响,只不过是普普通通的烂尾而已,真正的灾难始于筒井大志对其他女主角的灾难性退场处理,这才是掀起毁灭狂潮的最大推手。


                IP属地:天津42楼2023-09-04 02:00
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                  2026-01-01 08:15:02
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                  Q:低智商的人如何打败高智商的人?
                  A:把她拉到自己一样的层级,然后用自己丰富的经验去打败她。
                  Q:那她不愿意自降身价怎么办?
                  A:没关系,作者是我爹
                  ——17卷大纲


                  IP属地:天津43楼2023-09-05 00:56
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                    学不来看似是一部五等分作品,但事实上,真正按照剧情走的话决赛圈内只有初始三女主文武理,学姐和老师除非是唯我主动选择,否则她们俩是不会主动和唯我靠拢的,无论是前面的剧情还是个人线都验证了这一点,老师线学生们全来打酱油,学姐线其他人直接查无此人,所以说摆在武元面前的就是如何击败文理女主的问题。理珠好办,理珠后期的攻势非常猛烈但是唯我还是不开窍,那起码意味着男主对理珠是缺乏爱恋之情的,但文乃就很难办,文乃在剧中属于和唯我关系最亲密的角色,女人心导师和润香实质上的恋爱推手这两个身份意味着文乃必定和唯我有更深的羁绊,对于这种类似于五月的角色,最好的选择就是让她不下场(春场:bingo~),但文乃剧情里面已经摆明了,文乃是喜欢唯我的,这就意味着结局文乃必须要下场,而一旦文乃下场,那润香相当于要和一位人气高于自己,剧情重要性高于自己的角色对抗,胜负自然明了了。所以说为了避免这样悲剧的战败,必须把文乃削弱到低润香一等的位置上,但文乃一直是润香恋情的支持者,在道德上就占据了高地,你润香要拦的话就是忘恩负义,人家当时卖命支援你,现在你不让人家表明心意?唯我是你家养的?所以说作者必须采取一个让润香反过来站上道德高地,文乃跌到道德低位的操作才有可能逆天改命,而筒井他想到了!就是逆天的143话,这一话为什么要插入无中生有的唯我和武元的回忆?为了确立武元的正宫位置;为什么要让唯我梦话说完润香后才让文乃亲唯我?为了从道德上把文乃打为插足者;为什么要让润香看见?为了后文润香的“正宫气度”做铺垫,一套组合拳打完,润香似乎成为了不计较文乃偷腥行为的道德模范,文乃反而成为了横刀夺爱的第三者,纵观143话,只能说筒井大志的狼子野心昭然若揭


                    IP属地:天津44楼2023-09-05 01:28
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                      但可惜的是,筒井大志这样的设计完全站不住脚,首先,你唯我和润香这么重要的回忆,你前面一点印象都没有,脑子快烧坏了才想起来,在没有任何铺垫的情况下插入回忆杀,还是一段从未提到过的回忆,这是拿前朝的剑斩本朝的官,谁吃你那一套?其次,古桥文乃完全不会因为妒忌就去和唯我接吻,第一,文乃一直把润香和理珠当成珍贵的朋友,而她一直是把朋友放在自己前面的,她就算不考虑润香也会考虑理珠,第二,文乃对接吻有很高的幻想,一直希望在一个很正式的场合来一个甜蜜的接吻,就算她要插足她也不会采取偷吻的方法,那是对接吻的亵渎,因此筒井大志这样描写完全是在崩坏文乃的人设,最后,你武元润香是凭什么、以什么身份去颁布唯我成幸的追求许可令的?就因为你喜欢的早所以你有正宫的权限,朕不允许尔等都是妃?那这么说的话水希比你来的还早。无论是哪个女角色,都没有这个权力和地位去“许可”大家追求唯我,在没有建立男女关系之前追求本来就是个人的自由,轮得到你来许可?所以说筒井这种捧臭脚的行为完全没有办法增加武元的正宫感,反而因为不明所以的喜欢原因,崩坏主要角色的人设,莫名其妙的“不就表示我们超级合得来吗”(我现在打这句话都想笑)的表现手法更加增加了观众的恶感,拉低了整部漫画的立意。


                      IP属地:天津45楼2023-09-05 01:40
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                        但如果仅仅只是如此而已的话,学不来到此为止只是一个普通的烂尾作品而已,牺牲文乃一个的人设,幸福全家人(大雾),反正坟头选妃这种事情,你让给谁谁都会觉得恶心吧?此刻这部漫画的抽象程度也只有《成神之日》的水平,结局也不过是《地狱三头犬的日常》同类型的伪后宫选一的程度,这个冠军大家不要也罢,只求平稳落地。但是筒井大志可能是自己也感觉到了亲女儿靠着坟头选妃这种操作,得位不正,亟待他人的认可作为背书,于是鬼迷心窍搞出了后续的剧情,强行把所有女主包括男主本身拉去当武元上位的踏脚石,此举直接导致了死忠粉的暴走,路人口碑的崩盘。所有的伪后宫作品都遵循一个准则,败犬可以输,但是一定要进场以后被拒绝,否则就是死不瞑目,比如五等分的一二三都是正面参战的,五月压根对男主没男女之情(作者这么说的别打我),其次输了以后你要给败犬体面,输了就输了没什么大不了的,但是不能拉去给女主当踏脚石,这既不符合常理也削弱了男女主的感情,如果男女主的感情一定要靠其他人尤其是败犬的助攻才能顺利进行,那男女主有何羁绊可言?那岂不是意味着败犬在感情关系中的作用比男女主更大?当然了这样的作品也不是没有,龙与虎就是标准的败犬败了还要卖了自己给男女主凑钱的剧情,所以我个人不喜欢,但是学不来这样的水平碰瓷龙与虎还是差了不少,于是结局中武元靠着生搬硬造的剧情和坟头选妃的逆天操作还不满足,先给理珠安排一个突兀的强上接吻剧情当作是进场,理珠就算再不谙世事也不会在大庭广众下做出求吻的操作,更有可能是直接告白,但筒井直接给你安排强吻,那唯我肯定是拒绝啊,于是理珠顺理成章的败掉,上一页刚败完心情还没调整过来就拉去鼓励唯我追润香,筒井大志你要不要看看你自己画的这是啥?而文乃的操作更是重量级,想告白是吧?进场剧情都给你撤咯,再然后是犯下了嫉妒之罪的文乃,屡次被元神秀恩爱,但口服心不服的文乃,暗中嫉妒着元神,甚至胆敢在照顾唯我这个奖杯的时候偷吻奖杯。于是,在含金量最高的《泡沫的人鱼公主因约定的“X”而落泪》篇中被元神正面击溃。不过,念在文乃最终皈依了元神的教,并且践行了元神的意志压制了屡次企图进场的真冬后,元神应许了她在睡美人篇的一切
                        对,这就是筒井大志对他初始双女主做的事情,抛开个人喜好不谈,你这种过河拆桥的行为,就算是纯路人看了不得吐口痰再走?


                        IP属地:天津46楼2023-09-06 02:21
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                          讲完五个女主能讲讲唯我成幸吗,感觉像典型的亚撒西男主但是又有点不一样。同时代的漫画比如五等分,辉夜,男主都是学霸光环盖过亚撒西属性的(初印象?)个人认为这种党争番或者后宫番男主形象其实挺影响观感的(隔壁租借女友男主给我恶心吐了,纵使妹子再可爱也看不下去),成幸在武元线之前给我的观感都还不错,甚至能排中等偏上。但是武元线的成幸。。。我不好评价,之后的观感也不行。尤其是理珠线最后突然很开放让我有点不适了。突然想起b站看到一个评论,筒井想让他喜欢谁就喜欢谁,和提线木偶一样。有些线的成幸对女主好感来的太突然了


                          IP属地:四川来自Android客户端47楼2023-09-07 11:53
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                            话说讲了这么多武元线的内容,那武元线之前的武元有没有高光回?我唯一印象深刻的是青春是一本笔记本,那话我觉得文本质量挺可以的


                            IP属地:四川来自Android客户端48楼2023-09-09 22:50
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                              2026-01-01 08:09:02
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                              虽然我这么说可能得罪文党 但我真的不得不吐槽136话的操作
                              先声明 我想说的不是136话的本身内容 而是后续tj画出来的玩意是怎么让我觉得136话非常地 恶心 讽刺
                              首先 136话文乃察觉到自己的心意 这点但凡看过恋爱番都知道会是迟早的事的
                              后面尝试偷跑被抓包 最后结尾退场 从大体上只看总体概括的话虽然表现有点工具人 但其实这操作我也不会很见外
                              但是我真的是没想到tj为了扶武元上位 把上面所述手法表现得那么明目张胆的
                              说得难听点就是文乃136话的恋心觉醒完全就是为了演出文乃企图偷亲被武理抓奸的情节罢了 然后结果什么都干不成就因为武元因为被钦定被逼在毕业典礼送走唯我
                              再加上文乃线自己的单元都没用上136话的情节,说明了136话的觉醒完全是tj用来在亲女儿线捧一踩一的手段,对文乃自身本人的成长与描写完全没正向作用,哪里这样写书手法直接这样装都不装的
                              我不站文的都觉得这做法无论从角色厨还是剧情的角度来看都太过分了 我要是文党的话还得了


                              IP属地:马来西亚49楼2023-09-15 10:06
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