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回复:★【2届F组】东祖长离 倾城雪殇 瑾璇love瑜 毓子宣 怜水靖
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东祖长离
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4、诸葛亮给刘琦的献策不大可能是刻意为了刘备,因为诸葛亮只不过是暗示刘琦出外避难,但没有具体指出要到什么地方,所以当时的诸葛亮也不可能知道刘琦以后就一定会出任江夏。
299楼
2010-08-20 23:19
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东祖长离
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原文:2、刘琮
我的意见:
其实刘琮是怎么逐步得到刘表青睐的,这个在习凿齿的《襄阳耆旧记》里面已经记载得非常清楚:
刘表长子曰琦,表始爱之,称其类己。久之,为少子琮纳后妻之侄,至蔡氏有宠,其弟蔡瑁、表甥张允,并得幸于表。惮琦之长,欲图毁之;又睦于琮,琮有善,虽小必闻;有过,虽大必蔽。蔡氏称荚于内,允、瑁颂德于外,爱憎由之,而琦益疏……瑁、允阴伺其过阙,随而毁之,荚无显而不掩,阙无微而不露。于是,表忿怒之色日发,诮让之言日至,而琮竟为嗣矣!
这段记载清楚记载了几件事:
1、蔡瑁、张允忌惮刘琦,所以策划对其进行诋毁。
2、蔡瑁、张允与刘综关系很好,以至于刘综有很小的优点,蔡氏、蔡瑁、张允也会让刘表知道。刘综即使有很大的过失,蔡氏、蔡瑁、张允也能掩盖下来。
3、刘表就是因此被蒙蔽,逐渐疏远刘琦,偏袒刘综。
300楼
2010-08-20 23:28
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2026-03-26 18:19:41
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回复:300楼
也就是在描述刘琮受宠的过程中,加上这些事件步骤对吧。。。
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301楼
2010-08-20 23:34
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东祖长离
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原文:荆州在刘表统治后期,由于之前刘表所表现出的以自守为主的观望态度,使得曹操对其不屑,并且把战略目光指向了荆州。即在刘表去世之前,荆州内部已有“亲曹”和“反曹”两种呼声。而在刘表去世后,嗣位之争的两个主角——刘琮和刘琦,正好分别代表了“亲曹”和“反曹”两种态度。
我的意见:
其实刘琮并不算亲曹,当其刚上任荆州之主时,刘琮已经表达了希望继续占有荆州,守护刘表之业的愿望,只不过蒯越、韩嵩及傅巽等人坚持亲曹,而刘琮不能坚持主见而已。
另外刘琮有一个明显缺点就是胆小怕事,当刘备经过襄阳驻马呼刘琮时,刘琮竟然被吓得不敢起来,以至于刘琮左右及荆州人士大部分宁愿去归附刘备。
302楼
2010-08-20 23:39
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回复:302楼
刘琮的缺点是在之前“子嗣之争”一节就交代呢,还是在后面“刘琮的妥协”一节中交代
IP属地:福建
303楼
2010-08-20 23:44
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东祖长离
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在后面“刘琮的妥协”一节中交代吧。
304楼
2010-08-21 00:42
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2、刘琮的妥协
刘琮成功地战胜兄长刘琦,成为嗣位的继承人,实则有些胜之不武。因为他并不是由于自己的某些特长而受到父亲的喜爱,而是通过勾心斗角,抢得了嗣位。而刘表在评价刘琮时,也用了“不才”两字,这也说明了刘表对刘琮继位的不放心。而之后刘琮的种种表现,正是应证了他父亲所说的“不才”。
在刘表去世的前一个月,曹操就开始了对荆州的军事活动。当时刘琮并未真正继位,却已经面临巨大的压力和挑战。而刘琮虽然在嗣位斗争中取得了胜利,但他并不擅长治理之道,加上他年轻毫无经验,面对曹操来犯根本想不出一点计策。而在这时候,荆州统治集团的“亲曹”派,则成了影响大局的主要角色。
其实在当初曹操和袁绍发生冲突的时候,荆州内部的“亲曹”派就已经显现,蒯越、韩嵩、傅巽等人都曾经劝刘表投靠曹操,而这时也正是由这些人出面,劝刘琮投降。“越、嵩及东曹掾傅巽等说琮归太祖,琮曰:‘今与诸君据全楚之地,守先君之业,以观天下,何为不可乎?’巽对曰:‘逆顺有大体,强弱有定势。以人臣而拒人主,逆也;以新造之楚而御国家,其势弗当也;以刘备而敌曹公,又弗当也。三者皆短,欲以抗王兵之锋,必亡之道也。将军自料何与刘备?’琮曰:‘吾不若也。’巽曰:‘诚以刘备不足御曹公乎,则虽保楚之地,不足以自存也;诚以刘备足御曹公乎,则备不为将军下也。原将军勿疑。’”(《三国志·魏志·刘表传》)可见刘琮本人最初是不愿意降曹的,并且对自己所拥有的军事力量很有信心。但傅巽等人很聪明地把刘备作为特例来说服刘琮。
刘表在去世前曾“托国”于刘备,表面上是让刘备领荆州刺史,实际上是要求刘备辅佐他的不才的儿子刘琮。而之所以选择刘备“托国”,并不是由于同宗的缘故,而是刘表希望通过刘备的力量,来制衡荆州内部的“亲曹”派,并且希望刘备能与刘琮一同抗拒曹操。这也说明了刘表心中明白单独依靠其子刘琮的力量是肯定不能抵抗曹操的。而傅巽等人以刘备为例劝说刘琮降
曹,也正是要阻止刘琮与刘备联合。
刘琮决定“举州请降”的时候,在樊城的刘备并不知情,当刘备得知情况时,曹军已进宛城。刘备撤退时途径襄阳,拒绝了诸葛亮所献的攻打刘琮的计策。刘备驻马呼刘琮时,刘琮吓得不敢起身,这体现了刘琮是一个十分胆小怕事的人,确实没有胜任荆州之主的资格。这也使得刘琮左右及荆州人士大部分宁愿去归附刘备。
后曹操封刘琮为青州刺史,跟随刘琮一起降曹的人士很多都升了大官,有的甚至得到了曹操的重用和宠爱。而对于刘琮,曹操一直持以蔑视的眼光。“魏武故事载令曰:‘青州刺史琮,心高志洁,智深虑广,轻荣重义,薄利厚德,蔑万里之业,忽三军之众,笃中正之体,教令名之誉,上耀先君之遗尘,下图不朽之余祚;鲍永之弃并州,窦融之离五郡,未足以喻也。虽封列侯一州之位,犹恨此宠未副其人;而比有笺求还州。监史虽尊,秩禄未优。今听所执,表琮为谏议大夫,参同军事。’”(《三国志·魏志》)这是曹操对刘琮极其尖锐的讽刺,并且感叹道:“刘景升儿子若豚犬耳!”这不仅表达了对刘琦和刘琮的不屑,也否定了刘表的一生。
无论是抗曹的刘琦,还是降曹的刘琮,最终都没有保全刘表留下的基业。刘表生前或许没有料到,在他去世后短短的一段时间内荆州的霸业就落入他人之手。很多人把荆州最后的变局归咎于刘表立嗣的失误,但依照琦琮两子的性格弱点,无论最后由谁接任嗣位,都很难保全荆州。刘表自然也是一代豪杰,曹操对其及子的评价自是有偏颇,但在一代枭雄曹操的眼里,刘表为“自守之贼”,而在用人和立嗣方面都犯有明显错误,如此讽刺,也属正常之举。
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305楼
2010-08-21 00:42
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正文已完成。。
还有结束语。。。准备煽情几句。。。
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306楼
2010-08-21 00:43
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2026-03-26 18:13:41
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其实关于刘表父子三人,鲁肃的话也可以作为一个侧面反映:
刘表死。肃进说曰:“夫荆楚与国邻接,水流顺北,外带江汉,内阻山陵,有金城之固,沃野万里,士民殷富,若据而有之,此帝王之资也。今表新亡,二子素不辑睦,军中诸将,各有彼此。加刘备天下枭雄,与操有隙,寄寓于表,表恶其能而不能用也。若备与彼协心,上下齐同,则宜抚安,与结盟好;如有离违,宜别图之,以济大事。肃请得奉命吊表二子,并慰劳其军中用事者,及说备使抚表众,同心一意,共治曹操,备必喜而从命。如其克谐,天下可定也。今不速往,恐为操所先。”权即遣肃行。
1、刘表在生时,明知刘备有才能,却厌恶不能重用刘备,导致刘备这支可以对抗曹操的重要力量无法发挥应有的作用。
2、刘表病死,刘琦、刘琮本应齐心协力守住父业,但是二人的矛盾居然闹到连孙权鲁肃都知道并打算加以利用。甚至原来为刘表效力的诸将也各怀鬼胎。这都是刘表当初种下的苦果所致。
307楼
2010-08-21 01:35
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怜水靖
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回复:307楼
谢谢东祖大人指点。。。
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308楼
2010-08-21 07:23
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瑾璇-
威德翕赫
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看着大家讨论的热火朝天,我这个没好好参加过讨论的人惭愧啊......
IP属地:河南
310楼
2010-08-22 16:49
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怜水靖
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旋儿。。。
IP属地:福建
311楼
2010-08-22 18:05
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瑾璇-
威德翕赫
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312楼
2010-08-22 19:52
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