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关于诸葛亮是否是一个优秀的军师的问题。

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回复:47楼
其次,诸葛亮集是啥``
开府作牧第一,权制第二,南征第三,北出第四
计算第五,训厉第六,综覈上第七,综覈下第八,杂言上第九,杂言下第十,贵和第十一,兵要第十二   
传运第十三,与孙权书第十四,与诸葛瑾书第十五,与孟达书第十六,废李平第十七,法检上第十八,法检下第十九,科令上第二十,科令下第二十一,军令上第二十二,军令中第二十三,军令下第二十四,右二十四篇,凡十万四千一百一十二字。
=。=真不知道这个和兵法二十四篇有啥联系?



IP属地:湖南49楼2010-07-22 20:38
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    还有```便宜十六策与将苑合起来共二十四篇...所以称其为兵法二十四篇
    Orz...


    IP属地:湖南50楼2010-07-22 20:44
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      2026-03-01 00:26:44
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      不是我吐槽你,我家有《将苑》一共五十二篇.....
      我把介绍上的抄给你哈~~
      据陈寿所撰《上诸葛氏集表》所列目录应为二十四篇,其中没有《将苑》,《隋书·经籍志》及《新唐书·文艺志》亦未著录,《诸葛亮将苑》最早见于《南宋·遂初堂书目》,《将苑》又称《新书》或《心书》,共五十篇,比较系统地论述了为将的道理....
      PS:最后两篇《草庐对》和《兵法》是后加上去的。


      51楼2010-07-22 21:11
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        回复:51楼
        那是我浅陋了,的确木见过详细的介绍```谢过,顺便求你发个全文。。。我好复制在TXT


        IP属地:湖南52楼2010-07-22 21:24
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          晕,百科里有全文...哥哥你看百科吧...


          54楼2010-07-22 21:31
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            最近正在看《司马法》,虽说是残本但当年汉武帝是对其推崇备至,里面内容相当精辟不亚孙子,不过咱是没缘看到那一百五十五卷了...读上五篇残章自当望梅止渴


            55楼2010-07-22 22:02
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              回复:54楼
              百科里的话可是明白地说兵法二十四篇为诸葛亮所做。。


              IP属地:湖南57楼2010-07-22 23:35
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                是不是我不知道 不过百度里都是现代年轻人编辑的   就以周瑜的百度解释来看   粗浅而幼稚


                IP属地:广西58楼2010-07-22 23:47
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                  2026-03-01 00:20:44
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                  回复:57楼
                  “据说”二字已经证明其伪....


                  59楼2010-07-22 23:55
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                    回复:56楼
                    诸葛亮的八阵图是没有传下图谱,但目前有个诸葛村,村子的布局就是按八阵图建的....当然我只是在电视上看到,没去过不知道真伪....
                    不过八阵图并非全部没传下来,有一本兵法叫《握奇经》是相传是诸葛亮的八阵图...不过我这书里介绍上说最早见于《宋史·文艺志》,貌似是根据周易八卦为理论依据的阴阳学说........


                    60楼2010-07-23 00:16
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                      八阵图至今还有 而且种类繁多 多为个人自撰 至今没1个人敢站出来用   你又知道他哪个真的是? 在说 难道他们说宋朝才有大刀所以关羽生在宋朝? 而至今三百年间物理才广泛在使用   难道是这时候才开始发现物理规律与应用的? 墨家表示很悲哀


                      IP属地:广西61楼2010-07-23 10:27
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                        对于诸葛亮的定位,个人以为更应该定义为统帅,而不是简单的军师。
                        诸葛亮出仕之初,无论是阅历还是年龄,都不可能得到刘备麾下的认可(关张为证),同时较为特殊的出仕经历(三顾),也让刘备的老部下很容易对他表示嫉妒(关张继续作证)。因此诸葛亮此时应该是作为参谋一类的角色存在。得到大家认可应该是在日常工作中表现出来的能力以及荆州大败的共患难感情,而真正独当一面得到认可应该是在外交上为孙刘联盟做出了巨大贡献。
                        在刘备获得荆州之后,诸葛亮才真正的表现出自己的优异之处,在他的内政支持下,刘备凭借多年在荆州的打下的人望基础成功的站稳了脚跟。而诸葛亮的成绩和表现也让刘备入蜀时放心的带走了刚刚投靠自己的庞统、黄忠和魏延,而让诸葛亮留在荆州和关张共同守土。
                        之后刘备入蜀,诸葛亮的重要性再一次提升,领左将军府事让他成为了刘备实际意义上的“丞相”。并且在这个位置上干了一辈子。在刘备死后更是成为蜀汉的实际掌权者。


                        62楼2010-07-23 13:14
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                          诸葛亮不懂放权。
                          他不是不懂,而是不能。
                          我们假设一下,如果放权的话,应该放给谁。
                          1、给刘禅。其实诸葛亮不是没给,而是用忠臣限制了刘禅,在他身边放了重量级的稳重之人辅佐,使得刘禅被忽视了而已。
                          对比一下刘备。刘备当时是内政全都交给诸葛亮,军权自己抓着不放。前提是刘备本身确实有这个能力控制一国的军事。而人事权上,大家可以仔细观察蜀国的历任重臣,除有法正等寥寥数人外还有蜀地土著么?蒋琬、费祎、董允,连上出师表里提到的那些,这大部分都是刘备的荆州班底啊。说白了刘璋父子影响力仍然不小,荆州集团和蜀中集团的对立让诸葛亮死后都不放心,更何况生前。
                          综上,早期刘禅真没有这个能力。
                          当然,没有这个能力不代表不能培养这个能力,而实际上从诸葛亮死后的权力交接来看,不能说风平浪静,但也是有惊无险。这首先当然要归功于诸葛亮的安排,但如果刘禅真的是那个乐不思蜀的白痴,也不可能达到这个效果。
                          如果不是邓艾偷袭,做个守成之君刘禅还是可以胜任的。至于那个宦官黄皓,虽然有一定的能量,但不要忘记那能量都是刘禅给的,黄皓到死也只是个弄臣而已。内外廷的矛盾究竟是黄皓和大臣们的,还是刘禅和大臣们的,真不好说啊。
                          2、寻找同僚中的优异者。
                          找谁?
                          李严可以,可李严做不到像诸葛亮一样坐在曹操的位置上却没有私心杂念。于是为了巩固后世,李严被贬斥了。
                          魏延单论军事似乎也可以,但魏延的军事冒险主义思维从来没断过。他是一个杰出的将领,却不是一个杰出的统帅(详见子午谷之计)
                          最后诸葛亮找到了蒋琬、费祎、董允、姜维等。并把他们培养成自己的接班人,事实证明他的培养是成功的。曹魏有司马懿、东吴有诸葛恪,唯独蜀汉无权臣。
                          


                          63楼2010-07-23 13:33
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                            关于北伐,这点相关论证很多了。需要强调的是诸葛亮的部队的确精锐,但数量却不比魏国的人多。除去第一次北伐是真正的大张旗鼓北进外,后面的几次或者是配合东吴作战,或者是防守反击,或者是步步为营蚕食西凉。(吐槽下,东吴无大将啊)
                            而且诸葛亮的大规模北伐时间控制的很好,三年一次。由于大规模推广军屯,对民众压力相对也较轻,诸葛亮死后蜀地人都私自祭奠他,如果真的民不聊生的话是不会有这种情况的。
                            另外司马懿和曹睿之间真的没有什么猜忌,司马懿是曹魏的托孤重臣之一啊。
                            至于魏国增兵造成西线防御稳固,这个问题其实不存在。关中地区在当时已经比较荒凉了,魏国的军队,最主要的是军队的给养都必须从中原调运。可以说北伐对魏国国力的消耗要远大于蜀国。这一点从诸葛亮死前魏国的军事行动和朝臣的评议中可以看出,被虚耗的是魏国。(继续吐槽东线东吴无大将)。
                            最后,镇守荆州的任命,是刘备做出的,诸葛亮没这个权力。而且就蜀汉当时的重要性来说,也没有第二个人更适合这个位置。张飞比关羽脾气还爆,其他人能达到这个高度的就没有了。(虽然不想得罪云迷,不过必须的说,赵云的水平作地方大员起码刘备不认可)


                            64楼2010-07-23 13:54
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                              2026-03-01 00:14:44
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                              我只想知道司马懿的三十万大军记载在哪?


                              65楼2010-07-23 18:10
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