回复：18楼
南北朝隋唐猪哥就是将领们的重要学习对象了，对他老人家推崇备至的名将不计其数
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而那些你所谓孔明是"南北朝隋唐猪哥就是将领们的重要学习对象"
首先，学儒家的都说孔孟是他们学习对象,但他们用的是哪套?>>>董仲舒那套
再来,你也可以看看3国以后，那些将领君主用谁的策略比较多>>>是曹操(当然，有些是其帐下提出)
而"对他老人家推崇备至的名将不计其数"...实际上没几个,在宋中后期开始多了很多

以正合，以奇胜，奇胜往往是建立在对手犯错的情况下，如果交战双方均不犯错，将持续处于僵持状态，最终胜出的将是处于战略优势的一方，这是正合，也就是孙武说的“故善战者之胜也，无奇胜，无智名，无勇功”
很多人谈论诸葛出祁山无功而返时，总是忽略了他的对手，司马懿基本上是个不犯大错的人。魏国当时处于绝对战略优势，只要统帅不犯大错误，基本上对蜀就是必胜，就算是把孙武、白起、韩信放到诸葛亮当时那个位置上，也不会见得有什么作为。
诸葛亮出蜀目的也很明确，取下产马地凉州，逐步积累战略优势，否则以蜀一州之力抗魏的十二州，基本是必败。


魏：司、雍、凉、幽、冀、并、青、兖、徐、豫、荆北
吴：扬、交、荆南
蜀：益
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上面说错了，是以蜀一州之力抗魏的十州半

回复：33楼
"再来,你也可以看看3国以后，那些将领君主用谁的策略比较多>>>是曹操"
啥策略，请列举一二

回复：34楼
(⊙v⊙)嗯...所以比较起来我更喜欢“善战者”，而不喜欢“奇才”。

回复：33楼
曹操对后世最大的军事影响是对孙子兵法的批注
诸葛是写了兵法二十四篇的。。。
难道给日本小说做翻译的郭小四比起原创写文章的韩寒厉害？

回复：38楼
....诸葛亮的那个兵法二十四篇不是自己写的，而是司马炎让搜集诸葛亮的事迹整理而成的《诸葛亮集》，内容是内政与军事综合性质的资料总汇，有二十四篇....即使是《将苑》也不是诸葛亮亲笔，而是隋唐之后有识兵之人研究诸葛亮的军事思想再加入隋唐时代的战例托名之作，内容部分符合诸葛亮的军事思想。曹操的孙子注只是在孙子兵法的基础上套用自己的作战实例，并不算是兵法成书。而后来的曹操兵法也是后人整理而成的资料总汇,也就是《曹操集》。两人并没有写出真正意义上的兵书。

实际上我们现在读的武经七书各种兵法有很多都是后人托名之作。
例如《吴子兵法》有四十八篇，但现在的吴子兵法只有六篇，并且中心思想与吴子的时代不符，实际上原书疑似已经失传，现在我们看到的未必是原著。
《六韬》就是托名于姜子牙，但实际上因为中心思想是《道家》和《儒家》为主，所以不可能成书于商朝末年，而最早只可能成书于汉代初年，原来的太公兵法并不叫六韬，而是叫《六弢》，也就是说我们现在看到的《六韬》是另一本书，只是书名同音。
还有《唐李问对》也是托名于李靖之作，成书最早见于宋代，而李靖自己写的兵法叫《六军镜》已经失传，后人也有整理李靖的战例和军中的资料总汇，从中可以看出端倪。
《三略》只是传说是黄石公兵法，但成名于张良，实际上是谁写的已经不可考。
《尉缭子》是战国时代的的名著，但《汉书文艺志》和《杂家》所录篇幅对不上，而现存的只有五卷二十四篇，但内容思想却很先进。
剩下的《司马法》《孙子兵法》《孙膑兵法》都是原著，但都是残缺不全的。

其实司马法那个司马穰苴我一直不会读…（给我瞎撞rangju撞对了。。。）
齐末怎么破解围攻的，电视剧也没讲清楚，可惜常去的没什么地方有讨论…

上面少一个《见吴王》

又翻了下书，我家里的书上写的是：“据《史记·司马穰苴列传》记载：‘齐威王（公元前356年——前320年）使大夫追论古者司马兵法而附录穰苴于其中，因号曰《司马穰苴兵法》”
也就是说是《古司马法》和《田穰苴兵法》合集，而根据《汉书·文艺志》记载《司马法》共有一百五十五卷（我⊙﹏⊙b汗）。而目前的残本五篇应该是合集的残本，所以不能说不是原著，但也不能说就是原著。

回复：39楼
你需要我给发兵法二十四篇的原文么。。。
诸葛亮集是诸葛亮集```兵法二十四篇是兵法二十四篇。。
视听第三，纳言第四，察疑第五，治人第六，举措第七，考黜第八，治军第九，赏罚第十，喜怒第十一，治乱第十二，教令第十三，斩断第十四，思虑第十五，阴察第十六，将苑之兵权篇，将苑之逐恶篇，将苑知人性篇，将苑之将才篇，将苑之将器篇，将苑之将弊篇
其中八务、七戒、六恐、五惧已经失传。。。这就是兵法二十四篇的目录
诸葛亮集```全是诸葛亮的书信啊，上表啊之类的。。。。陈寿写的，你居然能搞混。。。

回复：46楼
我滴哥哥哟~~~
那是《诸葛亮集》里的《便宜十六策》好不~~~~《将苑》本身就不是诸葛亮写的，那是后人加上去的~~~

回复：47楼
求史料好伐，某些专家教授不还鼓吹什么曹操是女人么？
你能出示史料证明其为伪作么？
得了，真有这么高的军事素养写出那么NB的东西，不托诸葛的名字也足够称为军事家了