249吧 关注：7,532贴子：515,667
不感兴趣
开通SVIP免广告
此楼缘起于“闲谈新版红楼梦”帖，当大家正在调侃新红楼各个雷人地方时，123yaozhaoyu同学出来十分学术地告诉大家，从剧本、摄像、剪辑等多个“专业”角度来看，新红楼有多少地方是多么多么的好。
在讨论原著改编的时候，俺这个彻彻底底的外行只能搬小板凳学习；接下来在说到摄像、剪辑时，由于俺好歹还是学了那么一点还算专业的东西，虽然是典型的半吊子水平，但见到某些实在觉得很诡异的“貌似专业术语”还是忍不住开始找茬。于是乎，原楼也开始越歪越远。
在吧友建议下，俺觉得是有点不像话，打算向大家道歉以后撤退到一边自己研究理论or技术去，但123yaozhaoyu同学秉着孜孜不倦的精神继续通过站短的方式向俺回答或质疑俺从没向她提过的问题。既然这样，俺就开个楼大家一起讨论吧。
在讨论原著改编的时候，俺这个彻彻底底的外行只能搬小板凳学习；接下来在说到摄像、剪辑时，由于俺好歹还是学了那么一点还算专业的东西，虽然是典型的半吊子水平，但见到某些实在觉得很诡异的“貌似专业术语”还是忍不住开始找茬。于是乎，原楼也开始越歪越远。
在吧友建议下，俺觉得是有点不像话，打算向大家道歉以后撤退到一边自己研究理论or技术去，但123yaozhaoyu同学秉着孜孜不倦的精神继续通过站短的方式向俺回答或质疑俺从没向她提过的问题。既然这样，俺就开个楼大家一起讨论吧。
123yaozhaoyu
22位粉丝
19楼
周日那天看了两集半，觉得很好，
首先，这部戏的分集剧本，肯定是仔细磨砺过的，旁白把故事的层次感表露无疑，让人看得清楚，明白。信息量大，这戏一天播两集就够了。
前两集的很多镜头的处理都是用的拍电影中常用的而电视剧里很少用的一些方式，不仅节奏提起来了，美感也来了。
美术包装是不必说的她是精心设计过的。这种包装，我觉得导演可能是想强调人物和故事的历史感吧。做的很细致。是精心雕琢过的，放在戏里看还可以。不是那么特别不能接受。
选秀的演员就不必说了，表演很嫩，一看就和老演员差的层次很多，很多人甚至还不懂得真正的表演是什么，就来演戏了。但嫩也有嫩的好处，孩子的纯净就在这嫩里呢，也是这部戏需要的。
英达的表演倒是没什么，台词的功底到时看出来了，很扎实，他当演员绝对比他当导演有前途。
还有一点必须要说的是，新红楼梦在一开始就把导演语汇放在前面了，强调做人该知足自然，这么做到底对不对，我不知道，慢慢看吧。
我觉得可以看的。
22位粉丝
19楼
周日那天看了两集半，觉得很好，
首先，这部戏的分集剧本，肯定是仔细磨砺过的，旁白把故事的层次感表露无疑，让人看得清楚，明白。信息量大，这戏一天播两集就够了。
前两集的很多镜头的处理都是用的拍电影中常用的而电视剧里很少用的一些方式，不仅节奏提起来了，美感也来了。
美术包装是不必说的她是精心设计过的。这种包装，我觉得导演可能是想强调人物和故事的历史感吧。做的很细致。是精心雕琢过的，放在戏里看还可以。不是那么特别不能接受。
选秀的演员就不必说了，表演很嫩，一看就和老演员差的层次很多，很多人甚至还不懂得真正的表演是什么，就来演戏了。但嫩也有嫩的好处，孩子的纯净就在这嫩里呢，也是这部戏需要的。
英达的表演倒是没什么，台词的功底到时看出来了，很扎实，他当演员绝对比他当导演有前途。
还有一点必须要说的是，新红楼梦在一开始就把导演语汇放在前面了，强调做人该知足自然，这么做到底对不对，我不知道，慢慢看吧。
我觉得可以看的。
123yaozhaoyu
22位粉丝
70楼
哎，在国外，名著的改编有 移植、节选、浓缩、取意、变通取意、复合六种方式呢！在国内呢也有三种呢！：忠实于原著精神基础上的创造。忠实于原著文字语言的改编(也被称为“描红式”的改编)，最不忠实于原著的改编的。我觉得算是描红式的，人家无非是在视觉效果上做了些改动，我觉得如果什么都不动，那样重拍就没有任何意义了，况且它的动还是按照规律来的，没有太多越矩的。就说大家理解不了的那种的造型吧，实际上我们知道是从京剧的造型装束移植过来的，但是当年戏曲的造型所有的观众都能接受的。并且都认为是大美，而且现在大家不接受，只能说明一方面是大家已经对戏曲看的少了，不习惯了，另一方面也说明，大家的审美情趣改变了而已，不能说她那么做事没有道理的。
跟着楼上这N层看下来，貌似，好像观众只能接受忠实原著的，哎呀呀，看来想往迁前走一步真难啊！
22位粉丝
70楼
哎，在国外，名著的改编有 移植、节选、浓缩、取意、变通取意、复合六种方式呢！在国内呢也有三种呢！：忠实于原著精神基础上的创造。忠实于原著文字语言的改编(也被称为“描红式”的改编)，最不忠实于原著的改编的。我觉得算是描红式的，人家无非是在视觉效果上做了些改动，我觉得如果什么都不动，那样重拍就没有任何意义了，况且它的动还是按照规律来的，没有太多越矩的。就说大家理解不了的那种的造型吧，实际上我们知道是从京剧的造型装束移植过来的，但是当年戏曲的造型所有的观众都能接受的。并且都认为是大美，而且现在大家不接受，只能说明一方面是大家已经对戏曲看的少了，不习惯了，另一方面也说明，大家的审美情趣改变了而已，不能说她那么做事没有道理的。
跟着楼上这N层看下来，貌似，好像观众只能接受忠实原著的，哎呀呀，看来想往迁前走一步真难啊！
210.177.28.* 76楼
面向类型模式，游离于原著的再创造
——论当前从小说到电影改编的一种新趋向
高字民
摘要：依据和原著的关系，从小说到电影的改编可以有忠于原著、解构原著和游离于原著三种情况。结合2008至2009年三部重要的国产小说改编电影——《色戒》、《赤壁》和《高兴》的艺术实践，本文着重分析了当下占据主流的一种电影改编新趋向——游离于原著改编的策略与得失，并认为这种新趋向是在产业化机制和类型片模式背景下电影向自我主体的回归和对文学母体的超越。无论对电影面向小说的再生产还是小说面向影像媒介的再传播，这一趋向都具有重要的启示价值。
关键词：小说；改编；电影；类型片
在百余年的发展进程中，电影源自文学的改编，不仅司空见惯，而且佳作迭出。关于改编的方式，美国电影理论家杰•瓦格纳曾将其划分为移植式、注释式和近似式三种。中国著名的电影剧作理论家和教育家汪流教授，则把西方的电影改编细分为移植、节选、浓缩、取意、变通取意、复合六种，把中国的电影改编总结为“忠于原著精神基础的创造”、“忠于原著语言文字的改变”和“最不忠于原著的改编”三种[1]。显而易见，是否忠于原著，是通常划分电影改编不同方式的一个十分重要的标准。依此标准，我们认为，电影改编无非有忠于原著、解构原著和游离于原著三种情况。
所谓忠于原著，即在尊重原著精神内涵和风格样式基础上从文学语言到电影语言的“克隆”式翻译；颠覆原著，意指以《大话西游》式的戏说、恶搞手法来进行解构原著、消解经典的创作。而游离于原著，则指徘徊在忠于原著和颠覆原著两者之间的中间状态，即通过内容或形式的变化、更新或新鲜元素的注入而获得一种“陌生化”的意趣。纵观电影改编的发展史，忠于原著的改编无疑占据了最大比例。然而，随着当代电影产业化程度的不断加深和强化，目前解构原著和游离于原著两类改编的比重显著增大。在近几年国产电影的创作中，一个日渐明晰的趋向是，愈来愈多从小说到电影的改编，都不约而同地采取了游离于原著的创作思路。作为一种方兴未艾的新趋向，游离于原著式的改编不仅丰富了电影改编理论，而且为小说在图像时代的传播、消费以及跨媒介再生产拓展了新格局，很值得关注与研究。
麻烦上头那个123分析一下新红雷属于“忠于、游离、颠覆”的哪一种。
事先说明：导演同志声称是世上最忠于原著的。
面向类型模式，游离于原著的再创造
——论当前从小说到电影改编的一种新趋向
高字民
摘要：依据和原著的关系，从小说到电影的改编可以有忠于原著、解构原著和游离于原著三种情况。结合2008至2009年三部重要的国产小说改编电影——《色戒》、《赤壁》和《高兴》的艺术实践，本文着重分析了当下占据主流的一种电影改编新趋向——游离于原著改编的策略与得失，并认为这种新趋向是在产业化机制和类型片模式背景下电影向自我主体的回归和对文学母体的超越。无论对电影面向小说的再生产还是小说面向影像媒介的再传播，这一趋向都具有重要的启示价值。
关键词：小说；改编；电影；类型片
在百余年的发展进程中，电影源自文学的改编，不仅司空见惯，而且佳作迭出。关于改编的方式，美国电影理论家杰•瓦格纳曾将其划分为移植式、注释式和近似式三种。中国著名的电影剧作理论家和教育家汪流教授，则把西方的电影改编细分为移植、节选、浓缩、取意、变通取意、复合六种，把中国的电影改编总结为“忠于原著精神基础的创造”、“忠于原著语言文字的改变”和“最不忠于原著的改编”三种[1]。显而易见，是否忠于原著，是通常划分电影改编不同方式的一个十分重要的标准。依此标准，我们认为，电影改编无非有忠于原著、解构原著和游离于原著三种情况。
所谓忠于原著，即在尊重原著精神内涵和风格样式基础上从文学语言到电影语言的“克隆”式翻译；颠覆原著，意指以《大话西游》式的戏说、恶搞手法来进行解构原著、消解经典的创作。而游离于原著，则指徘徊在忠于原著和颠覆原著两者之间的中间状态，即通过内容或形式的变化、更新或新鲜元素的注入而获得一种“陌生化”的意趣。纵观电影改编的发展史，忠于原著的改编无疑占据了最大比例。然而，随着当代电影产业化程度的不断加深和强化，目前解构原著和游离于原著两类改编的比重显著增大。在近几年国产电影的创作中，一个日渐明晰的趋向是，愈来愈多从小说到电影的改编，都不约而同地采取了游离于原著的创作思路。作为一种方兴未艾的新趋向，游离于原著式的改编不仅丰富了电影改编理论，而且为小说在图像时代的传播、消费以及跨媒介再生产拓展了新格局，很值得关注与研究。
麻烦上头那个123分析一下新红雷属于“忠于、游离、颠覆”的哪一种。
事先说明：导演同志声称是世上最忠于原著的。
晶莹璀璨小水滴
6位粉丝
127楼
镜头很客观，一直保持着叙述者的中立状态，所以我们看到中近景多，的还有类似于长镜头的景深镜头和快接连在一起时，显得很真实又不乏味，很有趣。特写也很有趣，给的不硬，不直接，不简单，很有意思，我猜这戏的摄像一定是搞电影出来的。
----------------------------------------------------------------------
随便一部电视剧那都是中近景多，再用其他镜头辅助的……原来大家都很中立哇~~~~
电视剧本来就是从电影来的，长镜头，景深镜头，中景，近景，正反打，特写，主观镜头，空镜头，仰平俯，推拉摇移跟，只要预算够你可以随便玩。李少红好歹电影学院毕业的，这点基本功都用不顺溜，还不让人笑掉大牙？要求不要太低哦。
还有啊，啥叫“类似长镜头的景深镜头”？啥叫“快接”？
词汇量不够了吧，开始自定义和首创了吧？以后出来摆谱前，先做好功课，再不济问问度娘也好~~~~
6位粉丝
127楼
镜头很客观，一直保持着叙述者的中立状态，所以我们看到中近景多，的还有类似于长镜头的景深镜头和快接连在一起时，显得很真实又不乏味，很有趣。特写也很有趣，给的不硬，不直接，不简单，很有意思，我猜这戏的摄像一定是搞电影出来的。
----------------------------------------------------------------------
随便一部电视剧那都是中近景多，再用其他镜头辅助的……原来大家都很中立哇~~~~
电视剧本来就是从电影来的，长镜头，景深镜头，中景，近景，正反打，特写，主观镜头，空镜头，仰平俯，推拉摇移跟，只要预算够你可以随便玩。李少红好歹电影学院毕业的，这点基本功都用不顺溜，还不让人笑掉大牙？要求不要太低哦。
还有啊，啥叫“类似长镜头的景深镜头”？啥叫“快接”？
词汇量不够了吧，开始自定义和首创了吧？以后出来摆谱前，先做好功课，再不济问问度娘也好~~~~
112.118.180.* 129楼
回复：123楼
123yaozhaoyu
22位粉丝
所以我们看到中近景多，的还有类似于长镜头的景深镜头和快接连在一起时，显得很真实又不乏味，很有趣。
----------------------------------------------
长镜头是时间构成，景深镜头是空间构成，有过把长镜头直接等同于景深镜头的理论而已，不知道怎么个“类似于”法，顶多可以说“景深镜头构成的长镜头”而已；至于快接，则索性是剪辑手法，不知道怎么跟镜头连在一起，更不知道长镜头要怎么“快”接
这样子就叫真实有趣，你怎么不说电视直销真实又有趣？再说“真实”这个词从你嘴里吐出来就带着股子馊味儿。教你一个词，下次出去装第二个自然数的时候记得用，叫做“蒙太奇”。另外景深啥意思知道不？不知道的话允许问度娘。
天嘞，大半夜的恶心得我……
回复：123楼
123yaozhaoyu
22位粉丝
所以我们看到中近景多，的还有类似于长镜头的景深镜头和快接连在一起时，显得很真实又不乏味，很有趣。
----------------------------------------------
长镜头是时间构成，景深镜头是空间构成，有过把长镜头直接等同于景深镜头的理论而已，不知道怎么个“类似于”法，顶多可以说“景深镜头构成的长镜头”而已；至于快接，则索性是剪辑手法，不知道怎么跟镜头连在一起，更不知道长镜头要怎么“快”接
这样子就叫真实有趣，你怎么不说电视直销真实又有趣？再说“真实”这个词从你嘴里吐出来就带着股子馊味儿。教你一个词，下次出去装第二个自然数的时候记得用，叫做“蒙太奇”。另外景深啥意思知道不？不知道的话允许问度娘。
天嘞，大半夜的恶心得我……
不感兴趣
开通SVIP免广告
123yaozhaoyu
22位粉丝
222楼
不知道谁搞笑呢，都认为自己行的，那为什么不自己也来拍一部新红楼呢？
这部《新红楼》的演员怎么来的，你们也知道，那是没办法的事，李少红接过来的是一个选秀的底，你说，不用这些演员投资方，北京电视台能不能干，那些参加的选秀的选手能不能干？你们以为导演真的很好做么。她用了现在的演员做出了现在作品，已经很不容易了。愿意看就看，不愿意看就别看，没人逼着你非得喜欢看，我希望大家看下去，我觉得她是有助于提升观赏水平的。毕竟这戏里有很多可取之处。
有些东西我们不能看得那么死，比如说，服饰造型，叶喜欢梅兰芳，所以它的昆曲和这部新红楼都用了铜钱头，既然是艺术作品我们为什么不能允许个人风格的体现，《新红楼》不是样板戏。为什么不能允许创作者有自己的东西呢？如果都这样下来没有人敢创新了！
关于李少红说此版最忠实于原著，我觉得，这话是说的没错的，既然有人在这里说比较懂专业，那么我就用专业的话来说。
我们在谈改编名著时，国内常说的三种方式里，有就有忠实于原著，不是说忠实于原著一个字都不动，而是指的忠实于原著的精神，那么什么算忠实原著的精神呢？有三个标准很明确，
第一，不随意篡改原著的主题
第二，不随意篡改深入人心的人物和主要情节
第三，保持原著的主要风格不变。
大家对照这个标准再来看《新红楼》看看它是否是重于原著的。
无论任何形式的改编，原著都只是素材而已。
我觉得这次李在改编上已经很保守了，因为在改编理论中，实际上是不允许剧本里出现原著的语言的。但是李的改编中，旁白的形式用了原著，已经是最大程度上的忠实于原著了。
至于说到拍摄方式，为什么要单独拿出来说，其实拍摄手法都很简单，无非推拉摇移，但是在以往的电视剧里，都是对人物用特写的多，而这部戏偏偏是给景、给空间，环境，物件的特写多，我们都知道影视里的画面无非是人物和空间，一般的戏很少同时关照空间和人物的关系的，而这部戏在这上面是下足了功夫的，人物的特写相对要比景物的渲染来的少的多。此外我为什么感到惊喜呢，是因为实际上一般的摄影或者导演，愿意使用长镜头的就会排斥蒙太奇，愿意用蒙太奇的，就不愿意用长镜头。但是这部戏，两者的结合就非常自然，说明在创作时，他们在思想上就很自由，此外说到剪辑，以前我们以为剪辑都是剪素材，最近发现，不仅仅是这样，实际上剪辑除了剪素材，更重要的是要剪镜头底下的东西，我觉得从目前看，还是把还是气的东西剪出来了。而且给了观众一种新鲜感，我觉得还是不错的。
此外再说造型和美术，实际上这部戏的美术，考虑的是整体的画面效果，我觉得我们不应该把它分割来看的。比如在播出之前，我看到了一些后面的片段，发现，不仅人物服饰上有符号，在很多景上，它也给了符号，这些符号实际上是帮助观众理解作品的。而且还有象征的意味，所以没有什么。此外，它所有的画面都考虑到了色调平衡的问题，如果人物色调是冷的，那画面里一定是有暖色调的景或者物，当然反之过来也一样，所以说看戏是看整体，而不是只看演员长相，或者只看演员表演，或者是只看台词，或者听音乐，既然影视是个综合艺术，我们就应该综合的去看它的整体效果。
此外说到叶对人物服饰的搭配设想，开始我提京剧，是因为我看过几折京剧，但我对昆曲不是那么了解，但是前两天看了对叶的采访，知道，叶无论昆曲和《新红楼》都用了铜钱头的方式，实际上是有在向梅兰芳大师致敬的意思，所以它是昆曲来的，还是京剧来的，这不是最重要的。
看《团长》我们了解了电视戏剧的概念，那么，这部《新红楼》我觉得也是可以当电视戏剧看的。
我一直有个观念，现在还没有改，那就是我觉得，每个作品都是有每个作品自己的规律的，即使是同一类型的作品，不同作品也是要有区别的，我觉得《红楼梦》之所以能流传至今深受喜爱，实际上是因为它用“梦”的虚虚实实中展现了“妄”的虚无和荒唐，所以梦造的越大，后面的空给人心灵震撼就越深。在加上宝黛钗的男女爱情，四大家族的兴衰，几个类型叠加在一起，原著的梦的美在于它的语言，可实际上，在现代的改编中，用原著的语言会让观众产生距离感，所以就必须要用画面，造型，美术来来描这个“梦”，所以无论是何种改编，红楼梦的美术都必须是美的。所以无论大家能不能接受，李少红至少在创作上考虑到了这种美，并精心的设计了，我认为至少从观念上来讲，她是没有错的。
22位粉丝
222楼
不知道谁搞笑呢，都认为自己行的，那为什么不自己也来拍一部新红楼呢？
这部《新红楼》的演员怎么来的，你们也知道，那是没办法的事，李少红接过来的是一个选秀的底，你说，不用这些演员投资方，北京电视台能不能干，那些参加的选秀的选手能不能干？你们以为导演真的很好做么。她用了现在的演员做出了现在作品，已经很不容易了。愿意看就看，不愿意看就别看，没人逼着你非得喜欢看，我希望大家看下去，我觉得她是有助于提升观赏水平的。毕竟这戏里有很多可取之处。
有些东西我们不能看得那么死，比如说，服饰造型，叶喜欢梅兰芳，所以它的昆曲和这部新红楼都用了铜钱头，既然是艺术作品我们为什么不能允许个人风格的体现，《新红楼》不是样板戏。为什么不能允许创作者有自己的东西呢？如果都这样下来没有人敢创新了！
关于李少红说此版最忠实于原著，我觉得，这话是说的没错的，既然有人在这里说比较懂专业，那么我就用专业的话来说。
我们在谈改编名著时，国内常说的三种方式里，有就有忠实于原著，不是说忠实于原著一个字都不动，而是指的忠实于原著的精神，那么什么算忠实原著的精神呢？有三个标准很明确，
第一，不随意篡改原著的主题
第二，不随意篡改深入人心的人物和主要情节
第三，保持原著的主要风格不变。
大家对照这个标准再来看《新红楼》看看它是否是重于原著的。
无论任何形式的改编，原著都只是素材而已。
我觉得这次李在改编上已经很保守了，因为在改编理论中，实际上是不允许剧本里出现原著的语言的。但是李的改编中，旁白的形式用了原著，已经是最大程度上的忠实于原著了。
至于说到拍摄方式，为什么要单独拿出来说，其实拍摄手法都很简单，无非推拉摇移，但是在以往的电视剧里，都是对人物用特写的多，而这部戏偏偏是给景、给空间，环境，物件的特写多，我们都知道影视里的画面无非是人物和空间，一般的戏很少同时关照空间和人物的关系的，而这部戏在这上面是下足了功夫的，人物的特写相对要比景物的渲染来的少的多。此外我为什么感到惊喜呢，是因为实际上一般的摄影或者导演，愿意使用长镜头的就会排斥蒙太奇，愿意用蒙太奇的，就不愿意用长镜头。但是这部戏，两者的结合就非常自然，说明在创作时，他们在思想上就很自由，此外说到剪辑，以前我们以为剪辑都是剪素材，最近发现，不仅仅是这样，实际上剪辑除了剪素材，更重要的是要剪镜头底下的东西，我觉得从目前看，还是把还是气的东西剪出来了。而且给了观众一种新鲜感，我觉得还是不错的。
此外再说造型和美术，实际上这部戏的美术，考虑的是整体的画面效果，我觉得我们不应该把它分割来看的。比如在播出之前，我看到了一些后面的片段，发现，不仅人物服饰上有符号，在很多景上，它也给了符号，这些符号实际上是帮助观众理解作品的。而且还有象征的意味，所以没有什么。此外，它所有的画面都考虑到了色调平衡的问题，如果人物色调是冷的，那画面里一定是有暖色调的景或者物，当然反之过来也一样，所以说看戏是看整体，而不是只看演员长相，或者只看演员表演，或者是只看台词，或者听音乐，既然影视是个综合艺术，我们就应该综合的去看它的整体效果。
此外说到叶对人物服饰的搭配设想，开始我提京剧，是因为我看过几折京剧，但我对昆曲不是那么了解，但是前两天看了对叶的采访，知道，叶无论昆曲和《新红楼》都用了铜钱头的方式，实际上是有在向梅兰芳大师致敬的意思，所以它是昆曲来的，还是京剧来的，这不是最重要的。
看《团长》我们了解了电视戏剧的概念，那么，这部《新红楼》我觉得也是可以当电视戏剧看的。
我一直有个观念，现在还没有改，那就是我觉得，每个作品都是有每个作品自己的规律的，即使是同一类型的作品，不同作品也是要有区别的，我觉得《红楼梦》之所以能流传至今深受喜爱，实际上是因为它用“梦”的虚虚实实中展现了“妄”的虚无和荒唐，所以梦造的越大，后面的空给人心灵震撼就越深。在加上宝黛钗的男女爱情，四大家族的兴衰，几个类型叠加在一起，原著的梦的美在于它的语言，可实际上，在现代的改编中，用原著的语言会让观众产生距离感，所以就必须要用画面，造型，美术来来描这个“梦”，所以无论是何种改编，红楼梦的美术都必须是美的。所以无论大家能不能接受，李少红至少在创作上考虑到了这种美，并精心的设计了，我认为至少从观念上来讲，她是没有错的。
醉裏看剑
37位粉丝
233楼
至于说到拍摄方式，为什么要单独拿出来说，其实拍摄手法都很简单，无非推拉摇移，但是在以往的电视剧里，都是对人物用特写的多，而这部戏偏偏是给景、给空间，环境，物件的特写多，我们都知道影视里的画面无非是人物和空间，一般的戏很少同时关照空间和人物的关系的，而这部戏在这上面是下足了功夫的，人物的特写相对要比景物的渲染来的少的多。
================================
请举例哪部影视剧不“同时关照空间和人物的关系”的，很烂很烂的也行。不过请注意——说的不是剧照谢谢。
此外我为什么感到惊喜呢，是因为实际上一般的摄影或者导演，愿意使用长镜头的就会排斥蒙太奇，愿意用蒙太奇的，就不愿意用长镜头。但是这部戏，两者的结合就非常自然，说明在创作时，他们在思想上就很自由，
==================================
巴赞特吕弗都已经过世很久了，长镜头理论与蒙太奇学派的论战有力推动了早期电影艺术的前进，但也早已在发展中融为一体，所以看，请举例现在世上哪个导演“愿意使用长镜头的就会排斥蒙太奇，愿意用蒙太奇的，就不愿意用长镜头”。就算实验电影《俄罗斯方舟》，实验的也是镜头内部的蒙太奇，而不是什么排斥蒙太奇的长镜头。巴赞的门徒特吕弗更是由破坏蒙太奇而创造出无数新颖的蒙太奇手法。另外也麻烦你搞清楚蒙太奇和剪辑、狭义蒙太奇和广义蒙太奇、蒙太奇手法和蒙太奇学派……等等这些词汇之间的体系关系谢谢。
此外说到剪辑，以前我们以为剪辑都是剪素材，最近发现，不仅仅是这样，实际上剪辑除了剪素材，更重要的是要剪镜头底下的东西，我觉得从目前看，还是把还是气的东西剪出来了。而且给了观众一种新鲜感，我觉得还是不错的。
========================
请具体说明“镜头底下的东西”是什么，“还是气”的东西又是什么谢谢。
37位粉丝
233楼
至于说到拍摄方式，为什么要单独拿出来说，其实拍摄手法都很简单，无非推拉摇移，但是在以往的电视剧里，都是对人物用特写的多，而这部戏偏偏是给景、给空间，环境，物件的特写多，我们都知道影视里的画面无非是人物和空间，一般的戏很少同时关照空间和人物的关系的，而这部戏在这上面是下足了功夫的，人物的特写相对要比景物的渲染来的少的多。
================================
请举例哪部影视剧不“同时关照空间和人物的关系”的，很烂很烂的也行。不过请注意——说的不是剧照谢谢。
此外我为什么感到惊喜呢，是因为实际上一般的摄影或者导演，愿意使用长镜头的就会排斥蒙太奇，愿意用蒙太奇的，就不愿意用长镜头。但是这部戏，两者的结合就非常自然，说明在创作时，他们在思想上就很自由，
==================================
巴赞特吕弗都已经过世很久了，长镜头理论与蒙太奇学派的论战有力推动了早期电影艺术的前进，但也早已在发展中融为一体，所以看，请举例现在世上哪个导演“愿意使用长镜头的就会排斥蒙太奇，愿意用蒙太奇的，就不愿意用长镜头”。就算实验电影《俄罗斯方舟》，实验的也是镜头内部的蒙太奇，而不是什么排斥蒙太奇的长镜头。巴赞的门徒特吕弗更是由破坏蒙太奇而创造出无数新颖的蒙太奇手法。另外也麻烦你搞清楚蒙太奇和剪辑、狭义蒙太奇和广义蒙太奇、蒙太奇手法和蒙太奇学派……等等这些词汇之间的体系关系谢谢。
此外说到剪辑，以前我们以为剪辑都是剪素材，最近发现，不仅仅是这样，实际上剪辑除了剪素材，更重要的是要剪镜头底下的东西，我觉得从目前看，还是把还是气的东西剪出来了。而且给了观众一种新鲜感，我觉得还是不错的。
========================
请具体说明“镜头底下的东西”是什么，“还是气”的东西又是什么谢谢。
不感兴趣
开通SVIP免广告
123yaozhaoyu
22位粉丝
243楼
回玉箫：
我们为什么看每部影视剧是不一样的，其实原因很简单，就是因为，创作的观念不一样的。别的不说，我们就说蒙太奇，实际上，我们现在每一部作品用的最多的就是蒙太奇，也离不开蒙太奇，就像你说的，蒙太奇现在已经从最简单的，平行蒙太奇，对比蒙太奇、重复蒙太奇开始经过这么一百年，无论是表现蒙太奇，还是叙事蒙太奇、思想蒙太奇都已经有了几十种的方式，但是还是会因为作品需要不同，创作观念不同，在剪辑和镜头运用上，有不同，我觉得是很正常的事。
而且像希区柯克也尝试过一镜到底的方式，完全不用蒙太奇，无论效果怎样，人家也出作品了啊，所以说，怎么剪都是可以的，只要你认为有道理就成，没什么不可以的，就是看你怎么用，想怎么用了。无论怎么用，它都会产生不同的效果起到不同的作用的，因此也表现出不同的风格来的。当然每个人也有每个创作者个人的的习惯，这直接影响到他们的创作风格和作品的风格。
电视剧作为大众艺术，很少能看到风格化特别强的镜头风格，而这部《新红楼》里我看到了。我觉得这就很好， 上面提到的多种蒙太奇的形式，这部戏里都用了到了。而且还用的很自然，总体说我觉得还是在现实主义表现手法之上的，偏表现的一个方式。为什么我们说看着舒服，是因为它用了云剪辑的方式，剪碎的不多，看着流畅。让人又没有疲劳感。
我指的镜头低下的的那种气，应该是指通过剪辑给观众带来上的心理共鸣吧，其实就是“错觉剪辑”么，电视剧不总这么用么，内容和内容相近的剪再一起，造型和造型相近的剪在一起啊这部戏不也是这样么
22位粉丝
243楼
回玉箫：
我们为什么看每部影视剧是不一样的，其实原因很简单，就是因为，创作的观念不一样的。别的不说，我们就说蒙太奇，实际上，我们现在每一部作品用的最多的就是蒙太奇，也离不开蒙太奇，就像你说的，蒙太奇现在已经从最简单的，平行蒙太奇，对比蒙太奇、重复蒙太奇开始经过这么一百年，无论是表现蒙太奇，还是叙事蒙太奇、思想蒙太奇都已经有了几十种的方式，但是还是会因为作品需要不同，创作观念不同，在剪辑和镜头运用上，有不同，我觉得是很正常的事。
而且像希区柯克也尝试过一镜到底的方式，完全不用蒙太奇，无论效果怎样，人家也出作品了啊，所以说，怎么剪都是可以的，只要你认为有道理就成，没什么不可以的，就是看你怎么用，想怎么用了。无论怎么用，它都会产生不同的效果起到不同的作用的，因此也表现出不同的风格来的。当然每个人也有每个创作者个人的的习惯，这直接影响到他们的创作风格和作品的风格。
电视剧作为大众艺术，很少能看到风格化特别强的镜头风格，而这部《新红楼》里我看到了。我觉得这就很好， 上面提到的多种蒙太奇的形式，这部戏里都用了到了。而且还用的很自然，总体说我觉得还是在现实主义表现手法之上的，偏表现的一个方式。为什么我们说看着舒服，是因为它用了云剪辑的方式，剪碎的不多，看着流畅。让人又没有疲劳感。
我指的镜头低下的的那种气，应该是指通过剪辑给观众带来上的心理共鸣吧，其实就是“错觉剪辑”么，电视剧不总这么用么，内容和内容相近的剪再一起，造型和造型相近的剪在一起啊这部戏不也是这样么
