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回复:PVE奶妈的门票之争 —— 从老补天的视角看去

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再再而且,因为蝶池成为了数值怪,所以曾经一度出现了,一个奶毒即使对技能轴不熟悉,只要看到掉血就按下蝶池,是否提前开了女娲也不是那么的重要,哪怕是没有女娲的蝶池,依然完爆其他奶妈的水月长针和王母。这让奶毒也变成了变相的掉血之后再奶,而不是利用醉舞的无目标特性,把从团队面板上解放出来的注意力放在规划技能和爆发上……这大大降低了奶毒玩家本人的成就感。
虽然后来绝灵的出现,其他奶妈的加强,又让蝶池和女娲蝶池有了明显的分别,现在一个奶毒HPS的高低,基本取决于女娲蝶池开的好不好,让奶毒在瞬间AOE的情况下大放异彩(eg白帝江关全程),但也同时让奶毒在持续AOE里面再无翻身的能力(eg雷域大泽瘤子)。
奶毒从此,从一个全能奶妈变成了单科满分、其他科勉强及格的偏科生。而且在可预见的未来里,甚至直到剑网三倒闭的那一天,怕不是也要绑死在蝶池这一个技能上了。


IP属地:北京33楼2022-10-11 19:38
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    最后,由于碧蝶献祭的100%会心buff,蝶池在刚开始全程5跳都会心,最终结局自然是被定性为bug(be like大握首跳翻倍的3天),此后蝶池的第一跳就会消耗必会心buff——
    而这导致了一个迄今为止,几年过去了虽然我早就习惯了,但还是十分难受的手法,碧蝶献祭之后要等1s,给蝶池首跳吃掉必会心buff之后再丢瞬发冰蚕。尽管献祭是一个没有GCD的技能,但还是不能秒接冰蚕,否则一旦让冰蚕吃掉了必会心buff的话就血亏。
    翻译一下:卡手。
    *其实以前碧蝶献祭的100%会心buff也可以让菜全程会心,但没有人会在菜的20s内不读其他技能,但蝶池的5s内停手忍住完全可能


    IP属地:北京34楼2022-10-11 19:58
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      2026-04-03 17:09:01
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      顺便给各位萌新解释一下,上面的发呆1s是什么意思:
      我脱掉了我身上的会心装备,正常情况下技能几乎不会心,避免干扰。
      下面这个图是我蝶池之后发呆,【碧蝶】buff顺利的被蝶池的第一跳消耗了,必会心。
      这里还得解释一下第一跳,其实蝶池是有两段治疗量的,先是按下献祭瞬间产生一次治疗,然后才是每过1s产生一次治疗,所以虽然蝶池持续时间4s,根据描述看起来仿佛是只有4跳的,但其实是有5跳治疗。其中按下瞬间的那次不会吃掉必会心,后续的“第一跳”才会吃掉必会心。
      而秀池,没有释放瞬间产生的一次治疗,也就是我们经常说的秀池有延迟的特性。

      然后这个是我蝶池之后秒接醉舞,【碧蝶】buff被醉舞消耗掉了,导致后续的蝶池没会心,血亏。

      顺便正是因为如此,点开HPS统计,你会发现醉舞冰蚕这些技能的会心率,基本跟你的面板会心率保持一致,而蝶池的会心率正常就应该比你的面板会心高10%哟!


      IP属地:北京35楼2022-10-11 20:06
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        只可惜,在战兽燕然的年代,尽管有了蝶池这个数值怪,策划依然把补天定位为“近战奶妈”,6尺醉舞,8尺冰蚕,8尺蝶池甚至只能放在脚下。范围的捉襟见肘、位置的要求苛刻,除非抱团,否则蝶池依然不能挽回奶毒的疲弱——
        战兽山最缺治疗的boss“你害怕蜜蜂嘛”,因为荆棘之种的分散掉血,让奶毒非常难受,而HOT奶非常舒服。其他几个boss又没什么治疗压力。
        燕然峰更是过分,石斑所有的远程近战全都是一人一个点完全分散,奶毒的蝶池差不多也就覆盖三个人,尴尬的要死,导致石斑开荒奶毒被严重歧视。
        (这里请让我感谢秋水感谢夜风寻感谢此情老哥带我奶毒锤石斑呜呜呜


        IP属地:北京36楼2022-10-11 20:15
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          结果95年代以来补天的一天不如一天,好不容易被策划看到了结果就给了个我心目中的垃圾技能蝶池,导致我开荒完石斑就A了。下一次回归已经是100级的夜店啦。

          只是,好像补天视角的东西也没什么可写的了。从我回归的范阳开始,后面达摩洞、奶毒江关、雷域大泽、河阳,其他奶妈都有很多有意思的地方——
          奶秀王母流在安小逢大放异彩,无论是奶入魔还是奶T还是奶盯人都是非常好用,有小笨蛋下水也是一个王母效果拔群;好像是dmd时期,等了十年的烂奇穴碎冰终于被改成了一个略微有点儿用的加成;紧接着白帝就被迫滚出副本,除了老五沾了点儿站位分散的光之外其他boss全程吃瘪,尤其宫傲的秀池尴尬的要死,1分钟CD跟甘霖一模一样,一轮放晚轮轮放晚,贪一点儿不洗朝露没蓝圈踩的P分分钟刷空蓝;最后河阳又凭借着妍姿上元在老三重回巅峰,可是又有什么用呢这破本带谁都能打。
          奶歌在夜店可纯盾可半盾半奶,安小逢兼山云生救回来的T有一大车(emmm……兼山这名字招谁惹谁了是吧);dmd老一直接吃个苦洗个天音,DPS能打全团第一,老六洗个风跟着跑剑;白帝宫傲跟手速团长古道1保4水肿,甘霖古道也能奶好高的HPS成就感满满;雷域大泽虽然很无聊,但是进可切血鸽奶瘤子,如果队友给力刷刷弄梅降低承伤也是非常舒服的;河阳——看看有多少8奶歌老三贴膜数太少的帖子,就知道奶歌还是不无聊,有可玩性的。(而且盾鸽常年杂活第一名,抬杆子、承伤之类的……也是可玩性的一种对吧)
          奶花在dmd老四大针保一个上天减轻团队承伤压力,老五听风机甲(虽然后来被和谐了)驱散木人;
          至于药宗……本身就是新职业,玩的过程中就是在探索技能的组合,无论副本多无聊,研究职业本身就已经足够有趣了


          IP属地:北京37楼2022-10-11 20:43
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            而奶毒。这么多副本奶下来,几乎就只有一个手法方面的变化——徐回+留香,短暂的在25普通dmd玩了玩,25yx的老二小怪阶段,老三推人,老四踢人,老五机甲,就算不缺蓝,也还是要锅的一口回血。
            并且还在下一个版本给从PVE里删掉了……给肾虚气纯一口徐回,多有成就感的一件事儿啊!啪!没了。
            多少奶毒心心念念了那么久的主动喂蓝,就爽了一个版本就没了。
            除此之外,就是无穷无尽的蝶池,蝶池,还是xxx蝶池。哦,还有策划抠抠索索终于这赛季可以点出来的蛊梦(但这不就是95技改我们失去的老纳精么?而且还只还回来半个)
            以前的补天,冰蚕有【柔丝】【冰体】【蚕心】三个选择,自己回蓝有【桃僵】打枯残和【蝶息】小千蝶,需要女娲灵活洗【渊兮】时间长洗掉渊兮……多少还是有点儿选择,可是时至今日,补天的奇穴已经是一整个赛季都不会切一次的存在了……真省修为啊!谢谢策划!你看看奶歌,可真是太费修为了!!!


            IP属地:北京38楼2022-10-11 20:48
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              催更催更催更


              IP属地:江西来自Android客户端39楼2022-10-11 20:48
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                可以预见的是三改如果不给奶毒增益 西津渡是一定会优先踢掉奶毒的捏


                IP属地:广东来自Android客户端40楼2022-10-11 23:03
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                  2026-04-03 17:03:01
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                  自从有了蝶池和迷仙引梦,醉舞的治疗量一落千丈,自从千蝶pvp免控,千蝶的治疗量不能看,以前2千蝶拉满全团,现在拉满2人


                  IP属地:安徽来自iPhone客户端41楼2022-10-11 23:05
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                    是这样的,95前朝余孽奶毒回来习惯性掐蛇爆发结果发现奶了个寂寞,团长再也不会喊千蝶准备了因为千蝶只是个一分钟的回蓝技。
                    现在奶毒虽然也要背技能轴,但手法左不过也就是女娲+蝶池而已,乐趣是真的少,容易奶睡着。


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端42楼2022-10-11 23:14
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                      我现在起手还是保持掐蛇这个习惯,实在是改不了奶毒以前的定义是群奶,现在我感觉群不是群单不是单,不伦不类,蝶池这玩意除非是抱团,一旦遇到散的一批的站位BOSS,直接就是个鸡肋,其实冰蚕数值感觉这几个赛季下来感觉非常有问题,不知道是明知道还这样设计还是本身有BUG,奶迷乱和尹青曦的时候好踏马吃力


                      IP属地:广东来自Android客户端43楼2022-10-11 23:29
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                        写的真好


                        IP属地:广西来自Android客户端44楼2022-10-11 23:31
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                          我隐约记得纳精是1140删的,980赛季我好像还在仙花里快乐纳精醉舞每次看到ssjj四个字这个火就蹭的一下


                          IP属地:北京来自Android客户端47楼2022-10-12 00:11
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                            反正奶毒嘛,从之前的人与人之间不一样变成了现在的人与宏之间都一样了可玩性一低再低,操作性一成不变,想玩点花的奇穴也翻不出啥花来,顶多玩个蝎子。只能说谢谢策划,奶毒打本用宏也能看得过去。不是不想玩,实在是没得玩


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端48楼2022-10-12 00:13
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                              2026-04-03 16:57:01
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                              最后再吐槽一句蝶池,时至今日回头看各个奶妈的主动大招,只有相依蝶池是非独立的技能了。一个绑定孤影,一个绑定献祭。而再之后的秀池、七情(or当归)、落子无悔都是独立的技能。
                              也许可以桃一个蝶池能重做成一个技能吧……虽然不能改变现状,但只要成了新技能,就更有希望在未来给技改注入更多可能性。
                              其实在药宗诞生之前,PVE的4奶已经达成了某种微妙各有所长的格局。而且这种微妙在于,大家的优势都不是碾压级别的,都有一定程度上的替代方案。
                              先说奶毒:
                              因为女娲100%的超强爆发+数值怪蝶池,拥有最强的瞬间爆发抬血能力——但是就目前剑三的情况,基本没有非蝶池不可的抬血压力。
                              bug级别的神技锅,最强回血稳定回蓝——不舍奶花也能稍稍代替,实在不行还能洗回蓝or万灵丹嘛,没有奶毒又不是不能打本,只是奶毒更方便。
                              灵蛊三连断——毒经也可以做到,只是不如奶毒方便。
                              奶花:
                              因为寒遥(以及5+2)手法的开发,拥有很强的应对持续AOE的能力,且因为寒清的存在对多段AOE更是适配——纯持续AOE血鸽可以做的更好,多段AOE蝶池也效果拔群,而且手法较好or传染比较欧的奶秀也可以掰掰手腕。
                              大针折叶春泥毫针也让奶花拥有当之无愧的最强单保能力——T组拥有舍身、弘法、渊的前提下几个奶妈凑一凑,基本上除了折叶确在一些环境确实无法替代,其他情况也都能被替代(即便是白帝需要折叶,其实是因为不想承伤想逃课,双T承伤一样可以打)
                              利针群驱+进攻驱散也是一个不错的优势——但吞日月也可以轻松办到
                              奶歌:
                              血鸽有一骑绝尘的应对持续AOE的能力,雷域大泽削弱之前更是断层的存在,但是大家懂的都懂,多数情况下没用。
                              盾鸽有很强的辅助能力,一个梅花三弄,集合了吸收伤害变相提高血量上限、增加输出、破盾寒梅持续减伤三个效果,很强——但也不是说没有这个盾就打不了了。
                              此外盾鸽还可以洗风、洗徵加速秘籍辅助玩一些骚操作,也是一个不错的优点——也是有了更好,没有也行
                              奶秀:
                              十项全能,十项都不精通,所以略微悲惨经常被替换出本,但反过来想也可以替换别人出本(我编不下去了dbq我的奶秀
                              战复看起来是门票——但同时也可以被杯水凤凰代替,或者冰心牺牲一下代替


                              IP属地:北京49楼2022-10-12 00:13
                              收起回复