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回复:PVE奶妈的门票之争 —— 从老补天的视角看去

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90年代就这样在五七平分秋色,奶花开荒的神开荒完滚出副本中结束了。
然后95的体服,王者补天第一次感受到了滚出本的压力……
策划为了平衡奶妈的群抬能力,奶毒收获了菜(后来被证明确实是神技之一)但纳精被狠狠一刀(直接让奶毒变成废物);
奶秀喜提瑰姿、散余霞4目标、余寒映日、形散如烟,手感直接丝滑到迄今为止很多人的滚轮依然是天国的行散;
奶花喜提微潮、束彼、零落,5+2时代正式到来,以及天下无敌的彼针大附魔。
结果是奶秀在体服一骑绝尘直接起飞,著名脑蚕ssjj怒撕散余霞,导致4目标被砍成3目标,奶秀直接从断层HPS看成平平无奇。
所以说策划为什么总是拿捏不好这个度,纳精也是,散余霞也是,看起来只是多一跳、多一个目标,但是实际上影响巨大……而且为什么还是讲到ssjj这个zz了,每次说到他都一肚子火。


IP属地:北京18楼2022-10-11 17:54
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    IP属地:江苏来自Android客户端19楼2022-10-11 17:59
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      2026-04-03 18:43:35
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      后来正式服开服,最惨奶妈摇身一变成了奶秀——散余霞被砍刷不出断层HPS,功能性一点儿没有,战复可以被冰心取代,一度成了可有可无的存在。
      奶花虽然喜提新手法,但是大家还抱有老观念+奶花少+手法也不是很熟练(而且5+2也确实不够灵活),情况也是不怎么地。
      奶毒没什么大变化还被一刀大动脉,“无脑醉舞”的含金量越来越低,虽然喜提菜,但是仙侣老二老四站位分散,花月李白站位分散。总的来说也不是很强……
      至于奶歌,新来的大家本来就不熟,功能性比奶秀还差,没有硬减伤,云生只能小队内,寸光阴HPS虽然高可是要看脸(而且也刷不过附魔花),杯水被战复完爆,羽看起来是对标风袖圣手但又不带减伤奶量也一般,徵看起来对标醉舞和回雪但占GCD卡手的一比,莫问作为当时唯一指定大爹也有杯水……甚至,作为一个奶妈,她连个自己的减伤都没有——PVE里笑傲当减伤是真的不好用,操作不好可能就会害死人,尤其是压力最大的李白场地那么巨大,笑傲真的很容易出事儿。所以奶歌在各种方面都好尴尬,一定要找点儿优势的话,徵居然可以点出首跳(所以很多奶秀奶毒做梦都梦到过回雪和醉舞有首跳)
      结果就是除了奶歌实惨之外,其他奶妈都烂,反而达到了某种平衡。


      IP属地:北京20楼2022-10-11 18:06
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        IP属地:广东来自iPhone客户端21楼2022-10-11 18:08
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          IP属地:黑龙江来自Android客户端22楼2022-10-11 18:13
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            不过虽然烂,补天也是烂出了风格烂出了特点。
            迄今为止我的千丝还有喊话:“千丝居然命中了”,而这条喊话就是在打莫雨的时候加上的。
            虽然不缺治疗量,但是莫雨对于奶毒真的是一个很有操作感的boss!
            千丝枯残它抽蓝!!!!!
            奶毒一个人就可以让boss少出一轮技能,简直太有成就感了!
            所以我美美的给千丝设置了命中和偏离喊话,“千丝居然命中了!”和“千丝居然偏离了!”成为了我和团长之间默默交流的证据,那哪儿是千丝喊话啊,那完全就是我在跟团长说“快,夸我棒棒#欣喜”和“失败了要抱抱呜呜呜”
            而且,除了千丝之外,奶毒本人站在圈外把蝴蝶放在圈里,可以让蝴蝶被莫雨砸死,结合那时候还能点的出来的祭礼(后来改名了沉魄,而且120它甚至要被删了呜呜呜祭礼我的祭礼),就是永远用不完的三瞬发,HPS美美刷!
            李白虽然没什么可以玩出花的,但是那时候中品化功散好贵哦,奶毒可以自己驱自己的缠也是美滋滋——利针随机10目标要看脸,清风和提针要点奇穴,跳珠要点奇穴,一指回鸾跟洞疏冲突谁点谁心痛,我们不光省下了切奇穴的修为和买化功散的金,还不占GCD,还可以随时用不打断读条,完美!
            不过真的要说的话,李白的体验真的好差,缠抱团4个点,6尺的醉舞就像个**一样


            IP属地:北京23楼2022-10-11 18:20
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              IP属地:河南来自Android客户端24楼2022-10-11 18:20
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                95年代的奶花不是在抄监本,就是在抄监本的路上,
                当时奶花进本仙侣花月都要求必须有彼针大附魔。
                我那会儿建了2个奶花号,天天上线就是搓监本,搓了好多监本和大附魔,然后后面删大附魔的时候全洗白了


                IP属地:四川25楼2022-10-11 18:25
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                  2026-04-03 18:37:35
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                  我有一计,可使奶毒幽而复明“醉舞下一跳优先对区域内血量最少得目标生效”


                  IP属地:广东来自Android客户端26楼2022-10-11 18:26
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                    一边看着这几个副本的名字,一边就在感慨大概就是从这个时候,从奶妈视角看来,剑网三的PVE就慢慢走上了摆烂的路了吧……
                    上面说了那么多补天视角的花式玩法,好像在整个95都没怎么用上……
                    观风殿看了看boss,沈眠风柳绯君都没什么说的,月华有丐帮出来敦奶还挺有意思的,当时体服就在说来个12段奶妈,纯PVE的我期待了很久被丐帮敦到底是什么感觉(不是
                    曹炎烈比起血战里面,弱了好多好多,好在还是有奶毒发挥的空间,给溜剑T挂个蛊惑就可以安心奶大团了,外面的T全程保持满血还是很爽的,省去了奶秀出去看他的时间,大家都安心。
                    独孤先生是奶毒MVP,被奶花一个长针会心和奶秀一个风袖会心直接顶满,死在长风秋露里面的人数不胜数,而千蝶吐瑞完美契合长风秋露,这也是这么多年剑网三唯一一次出现需要让人吊着血既不能死也不能满血的机制,真的很有趣~
                    双曜亭黑齿站位满场都是直接让奶毒成为大FW,哥舒翰倒是枪阶段疯狂AOE刷的很开心,安庆绪需要洗织雾和圣手秘籍保人,满场追着奶蛞蝓也算是有点儿记忆点吧……
                    但总的来说都不像以前,秦皇陵T男神,稻香村保拿卦,特殊boss召唤大蝴蝶那种有趣的感觉了……


                    IP属地:北京27楼2022-10-11 18:35
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                      95中期,千雷殿来了。PVE奶妈最黑暗的年带来了。
                      一语概之就是附魔花一统天下。
                      柳鸾旗带着他可怕的全屏AOE,直接把附魔花抬上了神坛,如果说花月开荒的时候,虽然附魔花也抢手,但是其他奶妈硬往里面挤姑且还有一丝丝希望,千雷殿时期直到削弱,其他奶妈也罕有出现。无他,断层也。
                      除非你是欧皇血鸽寸光阴次次触发,否则其他奶妈根本摸不到附魔花的脚后跟。
                      这个事情一度发展夸张到,由于述怀完爆其他一切HOT的超高系数,即使一个完全不会玩奶花的人,完全不知道微潮存在的人。就五个小队挨个儿刷彼针述怀,一样能刷出很漂亮的HPS,更不要说会全团双HOT的正常奶花了。
                      以至于云裳彻彻底底无论如何都进不去本,补天勉勉强强可以获得一个进本放锅和提供6%蛇影枯残的机会。
                      anyway,6%还是比一个DPS强的,对吧


                      IP属地:北京28楼2022-10-11 18:57
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                        然后成也蝶池败也蝶池的蝶池出现了……我个人认为,蝶池是奶毒整个技改发展历史上,最失败的一个技能。
                        我还记得当时蝶池出现在体服的时候,我难受了一整晚没睡着。
                        当时补天的奶量在几次技改当中,随着大家的HOT都逐渐加强,补天的技能无论在数值、距离、目标上都跟不上其他奶妈的时代了。然后策划的方案是,拿出了一个超强的数值怪——蝶池。
                        当然,也不能全怪策划,其实日后回想策划修改这里的本意,我也能理解到策划还是想贯彻补天诀在PVE表现中的一个非常重要的特点——随机。
                        一直以来,补天的奶量大头们,醉舞九天、迷仙引梦、蝶旋,都是随机目标,补天本人是无法控制的,冰蚕只能控制主目标,溅射虽然是按距离最近,但其实补天本人还是无法控制(所以点开冰蚕承疗经常能看到xxx的灵蛇
                        而其他奶妈的随机性就没这么强,微潮、述怀、清疏、寸光阴、徵都是小队定点;
                        奶秀虽然也随机,主要技能的主目标都不随机,上元完全又自己控制,依旧是中庸地带,随机性比奶花奶歌大,比奶毒小。


                        IP属地:北京29楼2022-10-11 19:07
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                          而随机当然是无所谓,我讨厌蝶池这个技能的最重要的原因是,它的出现,毁掉了补天诀曾经最大的优势之一,双爆发。
                          上面我就说过,相比繁音(尽管这时候繁音可以点出45%的奇穴)和水月(布散有治疗量加成)的爆发,补天诀最大的优势特点,手法上最特别的地方就是灵蛇献祭和女娲补天双爆发。
                          醉舞九天相比其他奶妈的技能,在系数上完全被薄纱,为什么补天诀可以在很长时间内拥有优势呢?
                          从低端局来看,无脑醉舞要比其他奶妈无脑更容易,所以补天有优势。
                          从高端局来看,很多老奶妈都知道,曾经*补天是最需要时刻关注boss时间轴的。因为曾经只有奶毒需要在AOE之前酝酿……找一个好位置摆锅,把蛇招出来,在AOE来临前,开灵蛇献祭女娲醉舞。而同时期的奶秀和奶花都在打地鼠,即使需要开爆发,也可以在AOE之后立马开。
                          所以碾压了足够简单,开荒又有头脑风暴的快感(个人比起打地鼠有意思多了),让补天成为了一个非常有意思的奶妈职业。
                          *后来最需要关注的奶妈变成了需要提前铺握针的离经


                          IP属地:北京30楼2022-10-11 19:15
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                            码住


                            IP属地:安徽来自iPhone客户端31楼2022-10-11 19:28
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                              2026-04-03 18:31:35
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                              而且在上面说到掉血模型的时候,我也说过,因为有短CD的双爆发,所以补天可以在瞬间AOE的时候集中开应对一波,也可以错开灵蛇献祭和女娲应对持续AOE(比如上阳宫观风殿沈眠风全程,花月韩非池品竹曲)
                              而蝶池的出现,间接的废掉了灵蛇献祭,灵蛇献祭的50%治疗量提升看起来简直想笑。虽然补天依然可以献祭灵蛇获得爆发,但是相比蝶池这个数值怪,灵蛇献祭根本不够看的……
                              而且,当时女娲依然保持了50%的爆发,也就是说尽管蝶池是数值怪,可是冰蚕醉舞永远的失去了100%爆发(虽然之后技改给了绝灵,又有100%了)
                              再而且,因为蝶池是数值怪,上一个数值怪附魔花给PVE奶妈带来的破坏还不够严重么?结果挽救局面的方式居然是在技改里再次搞出一个数值怪……你品品这个操作……而且后续PVE奶妈的发展也验证了我的说法,按照这个思路的技能们——蝶池、秀池(虽然这个是失败品,是真的很拉)、开花七情、包括120这次的落子无悔,一旦第一个数值怪来了,之后大家就都需要有一个数值怪技能。这就像PVP越来越多的免控,越来越高的爆发………………


                              IP属地:北京32楼2022-10-11 19:30
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