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花岛游鱼
材官
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刘备要搞孙权,诸葛亮要先搞曹操,然而都失败了,直接把阿斗给整不会了。
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16楼
2022-01-18 22:56
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Mzzzz
虎威将军
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隆中对太理想了,根本没把东吴当人,他主要是定个大体攻略给刘备点信心
IP属地:辽宁
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17楼
2022-01-18 23:04
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格雷汉姆000
材官
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通讯不发达的古代,分兵操作本来就是大忌
IP属地:辽宁
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19楼
2022-01-18 23:46
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Rinne
材官
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隆中对是大体上的一个战略目标,类似于指路灯一样给刘备指方向的,实际执行肯定还是要看刘备集团的水平的,当然最后结果我们都看到了
IP属地:江西
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20楼
2022-01-19 00:39
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Rinne
材官
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其实以当时局势来讲诸葛隆中对的战略方向确实是对刘备来说最合理的,但怎么说呢,计划赶不上局势变化吧
IP属地:江西
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21楼
2022-01-19 00:44
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缘义轩
四征将军
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。。。
IP属地:福建
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22楼
2022-01-19 02:37
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贴吧用户_aQWt8ZK
偏将军
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发表言论要考察当时的事实,不然会被人耻笑,当时的事实是曹操雄踞北放以刘备当时势力不能争锋,而江东已经立足三代,根基牢固,实力也不弱,但是比曹操要差,打是很难打的,所以要利用他比曹操弱但是有不愿诚服曹操的立场上与之结盟才能对抗曹操。
再看荆州,虽然四战之地,但是荆州的经济人口还不错,可以为刘备起家做基本,荆州人才也是很多的,可以吸纳中坚力量。荆州之主也命不久矣,内部不稳,最好拿的时候,所以以荆州开局发展根基是最正确的。
有了根基就要考虑发展,而光有荆州是无法和曹操抗衡的,也没有能力现在和吴翻脸。益州是最好的发展道路,益州这个地方首先天府之国,民富国强,易守难攻。作为今后的大后方最适合。而刘璋暗弱无能,迟早会被其他军阀躲了,这个时候占领益州作为大后方,荆州作为交会处是最好的方式。
诸葛亮的计谋之所以没能最后完成,首先一点是刘备根本就没有拿下整个荆州,经过曹操占领后,荆州被曹刘吴给瓜分了,所以荆州获取的资源不足而面临的威胁加大,周边都是敌人。外加刘备方面由于汉中之战无暇顾及荆州,关羽也没能守住荆州,导致诸葛亮计划基本破产。
IP属地:广东
23楼
2022-01-19 08:16
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香草漫入清空光
材官
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诸葛亮说荆益两地是上天给刘备的,这就很离谱,刘备估计也没把这话当回事,可以说后面蜀国的进程和隆中对越偏越远。
IP属地:广东
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24楼
2022-01-19 08:19
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2026-01-24 01:07:44
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老衲布噜
材官
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关羽不被偷家,有可能实现的。
IP属地:天津
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25楼
2022-01-19 08:48
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rt6fyt
屯长
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那时候曹操挟天子以令诸侯又基本统一北方,孙家有江东,诸葛亮实在没地方找了才不得不图谋荆州益州,刘备开局太差,能拿到一点点地盘已经够可以了吧。
IP属地:甘肃
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27楼
2022-01-19 10:47
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aizhil830
偏将军
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跟老板画饼是单路出兵硬刚更符合兵法还是两路出兵包抄符合兵法?当时刘备毛都没有,肯定要说一个至少听起来很有希望的说法,这是说话的艺术,只是给刘备增加信心
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28楼
2022-01-19 12:05
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佛系渣叔
材官
1
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刘备没有别的出路,隆中对还是比较符合实际的
IP属地:广东
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29楼
2022-01-19 13:12
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落月丶雪
虎威将军
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隆中对最大的问题就是根本没把东吴当人
IP属地:山西
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30楼
2022-01-19 13:27
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休闲自得666
材官
1
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隆中对其实就是战略规划而已,战略规划能不能实现,这个东西其实不好说。根据当时情况,诸葛亮这个说法首先取得荆州,那么如何取?怎么取?其主不能守?刘表到死以前不但能守,还把孙坚都击毙了。即便就是刘表死后,算满足其主不能守的说法,荆州刘备也得不到,荆州到刘表儿子那里去了,然后给曹操了。不是赤壁孙权愿意抗曹,这个战略第一步都没有,即便就是最后刘备拿下荆州部分地区,也只是一点。再说益州,天知道来了一个张松法正,又送地图又送消息的,还有内应,就这样取西川都用时良久。为什么教员说这个方法不行,因为教员不但有战略规划,更有战略行动。诸葛亮等于给你划了一个饼,但是具体怎么实施,不知道,看天意。用现代话说叫做心灵鸡汤。天下有变,2路出兵,该是诸葛亮自己说的呢,最后他自己都没有实现,他出兵的时候,天下没有变嘛,也没有2路嘛。只能说诸葛亮在刘备迷茫的时候,给了他建议,让刘备觉得,原来还有机会,原来我还可以辉煌,给了信心。
IP属地:四川
31楼
2022-01-19 13:32
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