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回复:神武将封神规则与品评

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镇楼就是贾诩。楼主讲得挺好的,我挨个看完了


IP属地:四川来自Android客户端48楼2021-10-13 23:58
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    贾诩年少时期
    贾诩年轻时候没什么名气,只有凉州名士阎忠评价他有张良、陈平一样的智慧。由于相关资料记载太少,我们无法得到更详细的情况。不过根据当时社会的风气,很多人都找名士评价自己,比如著名的月旦评(乱世奸雄)。所以极有可能是贾诩主动上门求教,想要大展身手。他有这个条件吗,有。
    贾诩并非纯粹的寒门子弟,父亲做过轻骑将军,自己也曾举孝廉当过郎官。之前介绍过,举孝廉是汉朝选拔官员的一种制度,但后来被世族垄断。贾诩能被举孝廉说明家里多少有一些势力,应该是平民家庭到中产阶级之间。贾诩后来因病辞官,回家途中被反叛的氐人抢劫,眼看要命丧黄泉,他第一次展现了自己那高深莫测的智谋(心理战)。场景如下:
    贾诩:各位好汉!刀下留人!段颎是我外公,你们别杀我,我家会给你们很多很多钱,你们能过上吃香喝辣,左拥右抱的日子。
    氐人:(卧槽,就是那个砍了羌人38600个人头,自己才死400多人的段太尉)
    氐人:(这小子来头大不能杀啊,出手阔绰,还能赚钱,值了)
    氐人:行行行,那你把钱送到XXX部落,千万别说我们抢了你。
    这是相当高明的心理战,贾诩准确抓住了人的本能。求生是本能,逐利是追求,满足氐人这两方面需要,怎么会不同意。于是结盟放了贾诩,但随行人员全被灭口。估计这事儿对贾诩的刺激也是很大,虽然死里逃生,但只能救自己,看着别人被砍是很难受的事情,这奠定了他以后的风格。
    有一说法是,贾诩投奔的是张奂(并不一定准确),张奂把贾诩分到了董卓那里,董卓又丢给了女婿牛辅。这里我要稍微解释一下,贾诩选择主子的问题。以贾诩那种洞悉人性的眼光来看,主动投奔的应该是张奂,因为张奂名声在外,仁惠及民。但不论是张奂还是董卓都无关紧要,毕竟董卓前期也是一方豪杰,结交羌人,很有威望;而且爱惜军士,朝廷的赏赐全部分给部下。总之,那时候看不出董卓有祸国殃民的潜质。我也不是来洗白董卓的,只是野心随权力而膨胀,实在是人性中常见不过的事情。


    IP属地:浙江50楼2021-10-14 22:31
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      2026-02-22 15:55:30
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      写的太好了,有考虑做成一个视频吗有音乐有画面才更有意思


      IP属地:天津52楼2021-10-15 00:31
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        贾诩“乱武天下”还是“匡扶汉室”
        这就是喜闻乐见的“毒士”出处了,贾诩建议攻取长安。有很多人(包括部分古人)都站在道德制高点对贾诩破口大骂。
        裴松之:诩之罪也,一何大哉!自古兆乱,未有如此之甚;
        陈亮:汉室再乱于贾诩;
        萧常:董卓,国之贼,天下所共仇,而诩为之报怨。东京之亡祸,根于此。
        俨然把贾诩说成一种唯恐天下不乱;助纣为虐;为一己之私而不顾天下苍生的搅屎棍形象。甚至推论出,要不是贾诩这自私自利的计策,大汉王朝有可能经王允之手走向中兴之路,而贾诩断送了汉朝国运。
        还是先上结论,完全是断章取义,一派胡言!难道寻章摘句的古人做阅读理解的时候,也不联系上下文的吗?那我们就重新审视一下这段历史。
        当时王允教唆吕布干掉了董卓,全国一片喜庆之色。但是王允得意忘形,蔡邕为董卓叹了口气,王允就把这位文豪大儒干掉了(这是告诫我们千万别在领导面前叹气)。给出的理由是,汉武帝就因为当初没杀了司马迁,才让他有机会写书诽谤自己(好家伙,司马公和史记在你眼里就这样)。
        这里,顺道洗白一下吕布的ZZ能力。吕布当时提了两个颇具眼光的ZZ策略,把财宝赏赐给公卿和将军;赦免董卓旧部,安抚稳定人心。做一回事后诸葛亮,要是王允听了,绝对没有“文和乱武”的事儿。所以我一直认为,吕布的智力和ZZ数值不能算低,怎么着也得给到50以上吧。
        但是!但是,王允坚决不肯赦免董卓的旧部(李傕、郭汜等),原话“此辈无罪,从其主耳。今若名为恶逆而特赦之,适足使其自疑,非所以安之之道也”。翻译过来就是,董卓旧部没罪,只是奉命行事而已。现在非要给他们定罪然后特赦,反而会让他们产生疑虑。所以赦免不会让他们安心,那就别赦免了吧。
        哈?这是什么鬼才逻辑,我完全没懂这个逻辑过程。要知道,即时是古代,八卦传递速度也和八级大风一样,传着传着就完全变了味儿。我这个推测是完全可靠的,不信吗?大家应该玩过这个游戏,排成一队从头到传一句话,看看最后是什么意思。类似的例子还有很多,比如曹操小时候砍翻了一条大鱼,传着传着就变成了曹操击退了一条恶蛟(蛟龙)。活脱脱某些武侠场景,角都说和初代火影打过,实际上只是向人家扔了个飞镖。于是从吕布嘴里传出来,到了凉州兵耳朵里就成了“长安中议欲尽诛凉州人”(也不知道吕布是怎么组织语言的)。
        说回凉州兵。估计他们一脸黑线,满脑袋问号,具体表情参考如下。

        李傕、郭汜、樊稠几个主要干部连夜召开股东大会,带着一股悲痛又绝望的气氛,商量董氏公司的未来发展。
        李傕:老子是只狼,被王老头搞成羊了,跑吧,狼来了。
        郭汜:刚偷来不少金银财宝,我可不想没命花!跑!
        樊稠:两位大哥说得对,我表示66666!
        三兄弟达成董氏公司进行破产清算的一致意见以后,准备你回花果山,我去高老庄。六只手盖在一起,异口同声:跑!
        这时候,贾诩突然出现抓住李傕柔声的劝着:淡定、淡定。
        李傕急得直跳脚,朝着贾诩吼:***不止淡定,还蛋疼。有话快说!
        (注意“乱武”的名场面就来了)
        贾诩:闻长安中议欲尽诛凉州人,而诸君弃众单行,即一亭长能束君矣。不如率众而西,所在收兵,以攻长安,为董公报仇,幸而事济,奉国家以征天下,若不济,走未后也。
        翻译过来,听说长安里四处流传要杀光我们的言论,如果你们解散部队独自逃跑,一个城管头头就能抓住你们。不如带领部队往西边打,沿途收揽士兵,打着为董卓报仇的旗号进攻长安。幸运的话,就可以尊奉国家来管理天下;如果打不下长安,再跑也来得及。
        李郭一听,嗯,有道理!(这些武将是真的没有ZZ智慧)
        然后派人在军中到处传诵王允要送全部凉州兵去西天的箴言,估计这时候凉州兵们彻底石化了。
        凉州兵:(MMP,我们招谁惹谁了,王老头竟如此狠毒!!)
        凉州兵:(MMP,我们要打倒王老头!)
        于是,凉州军团的人上下一心,团结一致,目的只有一个!

        于是李傕、郭汜联络诸多凉州将领共同进攻长安,途中打败徐荣(打败过曹操和孙坚)。兵临长安时,已有十万之众!最后吕布落荒而逃(演义里天下无双的存在啊,怎么这么不堪入目)……
        这里我们分析一下贾诩的战略和军事才能。
        第一,战略眼光。贾诩提出了“奉国家以征天下”,是不是觉得眼熟?曹操那边毛玠、荀彧的说法是“奉天子以令不臣”;袁绍那边沮授的说法是“挟天子以令诸侯”。毛玠192年末或次年初(推断);沮授195年;荀彧196年。而贾诩是192年提出的,也就是说她居然是最早一批提出这个顶级战略的人物!
        只可惜身不由己,跟错了主子,这不能怪贾诩。古代人情关系网大致三种,同乡、同窗、师生,最后一种可以理解为上下级领导关系。贾诩身处凉州,不可能脱离凉州军团。即使董卓活着的时候,还隔着蔡邕、王允、牛辅等重臣,根本没有施展抱负的平台。估计有人会说,没有明主就不出山。拜托,当时贾先生45岁了!!别站着说话不腰疼。
        第二,军事才能(统兵)。反攻长安是贾诩提出的,你猜打败徐荣、吕布的战役里他有没有份儿?估计有人会拿单独领兵说事儿,可别忘了,贾诩是心理战的高手,换句话说就是先胜后战的类型(参考宛城)。非要具体史料也有,《后汉纪》“牛辅遣李傕、郭汜、张济、贾诩出兵击关东,先向孙坚。大为傕等所破,坚率千骑溃围而去。”说个领兵协战总没问题吧。
        以上,就是贾诩乱武的前期过程。肯定有人说,这不就是为了自己活命,不顾天下苍生吗。拜托啊,“奉国家以征天下”是没看到吗?要是残害百姓为前提,还妄想征战天下,你上哪儿征兵,你以为是神武将撒豆成兵吗?稍微有点智力的人就可以看出这个无聊的矛盾。贾诩后面所做的事儿也可以证明,一心乱武绝对是无稽之谈,这留到下次说。
        对了,关于王允还有些讲的,说两点。一,他是个忠臣,长安城破,不愿逃离,凛然赴死。二,ZZ能力很差,掌权后和公卿大臣、吕布日渐疏远,冤杀蔡邕,安插亲信,送子入朝等。算是毁誉参半,这能力肯定不足以中兴汉室。
        据《后汉书》,吕布兵败逃跑时招呼王允一起跑。王允说:若蒙社稷之灵,上安国家,吾之愿也。如其不获,则奉身以死之。朝廷幼少,恃我而已,临难苟免,吾不忍也。怒力谢关东诸公,勤以国家为念。
        气节这种东西挂在嘴上的时候多,但王允做到了。忠臣永远值得敬仰。你是个好人,可惜没什么用。


        IP属地:浙江53楼2021-10-15 21:53
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          关于诸葛亮是民族骄傲,可能是各人对骄傲的理解不同,我个人觉得,诸葛亮作为我们民族中知名度极高的人物(不单单是罗贯中的缘故,唐诗宋词中去看看,多少吹捧他的大家),少有的全才,超凡的战略眼光与外交能力,以及治国能力(扶危急存亡之秋的季汉将倾),军事能力再怎么讨论也能进第一流,尤其值得推崇的是他的个人道德,为人臣的极致,一国丞相,独揽大权十几年,死后只留下桑八百株,薄田几十顷,去翻翻诸葛亮死后,八岁的幼子诸葛瞻,是如何受荫庇的,就可以知道诸葛亮是多么的受推崇,他身上的种种闪光点,早已融入我们民族的血液中,说一声民族骄傲也不为过。


          IP属地:湖北来自Android客户端54楼2021-10-19 18:57
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            至于神将,我个人觉得,真说起来,后世唯一封神的只有关羽,再选几个,按演义三绝,曹操诸葛亮进去,其余的感觉都是凉企为了凑人头,尤其甘宁这种,简直强行凑人头,跟关羽曹操这些比起来,我个人比较厌恶吕布,这种负面人物,按个神将名号,总觉得不合适


            IP属地:湖北来自Android客户端55楼2021-10-19 19:01
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              自己顶下,继续写。


              IP属地:浙江来自iPhone客户端56楼2021-10-23 20:14
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                贾诩长安主政(192.7-195)
                攻入长安之后,当然要论功行赏了。一开始贾诩担任的是左冯翊,就是京城以及附近地区(三分之一)的一把手,李傕要给他封侯,贾诩断然拒绝,说这仅仅是保命计策,谈不上功劳。《三国志》:“后诩为左冯翊,傕等欲以功侯之,诩曰:“此救命之计,何功之有!”固辞不受”。
                李广要是知道这事儿,估计能忿忿不平从坟墓里爬出来。飞将军李广终其一生都没能封侯,更留下“李广难封”的成语,表达了遗憾的同时,又说明了封侯拜相是古人一生的追求。说贾诩淡泊名利,有品德绝不为过。后来贾诩有陆续担任尚书、光禄大夫,负责选拔朝廷官员等事宜。李郭两人的ZZ水平很差,可以说这段时间汉室和凉州军团的ZZ策略基本是贾诩主导的。
                说贾诩祸乱天下就是这个时期,来看看发生了什么事情,以及贾诩的作为。《后汉书董卓传》记载:时,长安中盗贼不禁,白日虏掠,傕、汜、稠乃参分城内,各备其界,犹不能制,而其子弟纵横,侵暴百姓。是时,谷一斛五十万,豆、麦二十万,人相食啖,白骨委积,臭秽满路。
                我就不翻译了,实在有些不忍直视。但请注意这不是贾诩干的,也不是他怂恿李傕郭汜干的。对此,从贾诩后续的救助献帝行为,他应该也是痛心疾首却又无可奈何的。
                之前说过,贾诩是想“奉国家以征天下”,扫除乱世雾霾。在经历过董卓之乱以后,一般人都会认为下一个主政者会吸取教训,不会像董卓那么残暴。我能想的到,贾诩也能想得到,更何况之前的王允也是过于狠辣(二货),才导致反攻长安。但是李傕郭汜的残暴程度却一点都不比董卓差。说实在话,这种结果不是贾诩想看到的,或者说这是贾诩人生中唯一一次看走了眼。所以,贾诩在接下来的主政时间里,狠狠的阴了李傕,保了汉献帝。
                野心是随权力而膨胀的,这句真理又应验了。攻入长安之后,小弟郭汜开始不服李老大的号令。李傕哪里有什么谋略和耐心,叫来几千羌胡士兵,说只要你们去打郭汜,宫里的财宝美女随你们取。当兵打仗不就为了银子和老婆吗,听了这话屁颠屁颠跑到皇宫要东西来了。汉献帝当时还是个14岁的纯情少年,慌得不行,找贾诩来商量对策。贾诩拍拍胸脯:陛下放心,交给我吧。
                之后,贾诩请带头的几个羌胡将军胡吃海喝了一顿,并许诺给他们金银财宝,加官进爵。于是,这些羌胡人居然离开了李傕(逃兵)!!!我很是十分疑惑的,要知道他们来皇宫就是为了钱财,贾大哥开张空头支票就把他们忽悠走了,这口才绝对是“最佳辩手”!这期间,贾诩到底说了什么,很遗憾我也不知道,毕竟他们吃饭也没叫我,但就结果而言,太神奇了。不仅保护了汉献帝,还削弱了李傕的实力(傕由此衰弱)。
                这段时间,贾诩还做了许多保护汉室的事情。
                比如,贾诩选拔一批对汉室忠心的老臣,让汉献帝有了依靠。
                李傕、郭汜、樊稠为了争夺天子的控制权,从三方会谈变成三方互殴。贾大哥仅仅凭借一张嘴,把三个二货忽悠一通,让他们罢兵回家,各找各妈。
                李傕好色,想强娶唐姬(刘辩老婆),贾诩成功制止。
                贾诩帮助献帝逃跑,李傕过来追杀,想把抓到的王公大臣都砍了,贾诩霸气叱责李傕,于是大臣们幸免于难。诸如此类,就不展开了,来源于《献帝纪》、《魏书》、《后汉书》。
                这一系列的操作的结果就是“(李)傕等亲而惮之”,就是那几个小军阀对贾诩又亲又怕。这几年,贾诩在几个互相不服的军阀之间劝架,保献帝,削弱军阀实力,做的是滴水不漏,游刃有余。这ZZ手腕和荀彧相比,真心不遑多让。而且,贾诩还很有节操。当时,李郭二人内伐白热化了,绣儿带着一帮人马要走,劝贾诩一起走。贾诩原话“吾受国恩,义不可背,卿自行,我不能也”。直至汉献帝东归,贾诩离开了李傕。
                做个总结,继续利用李傕除掉了刚愎自用的王允,之后十分努力匡扶汉室,保护王公大臣。虽然委身事君,但是所在匡正,说什么毒士,莫名其妙。


                IP属地:浙江57楼2021-10-23 21:54
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                  2026-02-22 15:49:30
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                  由于突然心情的低落,导致一直没心思写。但事情总归有始有终,压缩一下篇幅,今日奋战。


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端58楼2021-10-25 17:03
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                    贾诩二次换主
                    这个篇幅主要聊聊贾诩的军功与计谋,当然也包括他的一些人生哲学。因为写作的严谨性,需要查阅许许多多的资料,搞得力不从心。因此压缩一下篇幅,但是也会比较完整的呈现出贾诩的真实能力。
                    上回说到,贾诩尽心辅佐汉室,帮助献帝出逃。此刻,他的心情应该有些许欣慰,毕竟我不杀伯仁,伯仁却因我而死(祸乱天下)。这种强烈的内疚感,让贾诩背负着沉重的心情来保护刘协。现在皇帝已经安全,是时候功成身退了。按我个人的理解,这不是废话吗。就像董卓主政时期,稍微有点眼光的人都不愿意跟着董卓干。以贾大哥的眼力,自然是瞧不上李傕郭汜。
                    于是贾诩顺理成章的投奔了一个叫段煨的人。为什么会选择段煨呢,这和我之前提到的人际关系有莫大的关联。古人的交际网基本离不开,同乡、同窗、师生(领导)三种关系。而段煨是贾诩的同乡,同样也是武威姑臧人,再加上段煨还救济过汉献帝。有了这层关系,段煨自然而然接纳了贾诩。贾大哥在段煨这待的挺舒服,但有道是人在家中坐,祸从天上来。
                    发生了什么呢?就是段煨把贾诩高高的供了起来,隔三差五的宴请,士兵们也对贾诩十分敬服、客气。这不是好事吗。不,还真不是好事儿。之前也说过,贾诩是洞悉人性的高手,他看出了段煨这种过于礼遇的反常之处。我贾诩就是你的一个老乡,在同一块土地上出生,又不是你爹,你凭什么对我这么好(告诫,天下没有免费的午餐)。
                    原来段煨特别害怕贾诩夺了他的地盘,反客为主。这事儿有十分明显的根据。第一,当时贾诩已经是名满天下的名士(主政长安的事迹)。第二,自己的部下很崇拜贾诩(有号召力)。贾诩自己也感到很不安,于是识趣的向段煨辞行(诩素知名,为煨军所望,煨内恐其见夺)。根据《三国志》:“煨性多疑,有忌诩意,礼虽厚,不可恃,久将为所图。我去必喜,又望吾结大援於外,必厚吾妻子。绣无谋主,亦原得诩,则家与身必俱全矣”。
                    这段心理分析太过精准老辣。翻译过来就是,段煨对我好是出于敬重又忌惮。如果待得太久,段煨因为惧怕我反客为主,而起杀心,所以我走才能让他安心。如果还能拉一个强力外援,那么我老婆孩子也能保全(诩遂往,煨果善视其家)。听说张绣没谋士,我去投奔十分合适,这样我自己和全家老小都能保全。
                    谋人、谋己面面俱到,一应俱全,精彩,真是精彩!结果全让贾诩料中了。
                    于是贾诩又换了个老板,也就我们很熟悉的绣儿。贾诩和张绣之前就有交情,但是估计贾诩也没想到张绣能把自己当祖宗一样尊敬(绣执子孙礼)。这里,我还是要吹嘘一下贾诩看人的眼光。张绣、段煨都是老板,都对贾诩出奇的好,但是贾诩却能清楚的分辨出一个是真心,一个是敬畏,这眼力劲儿绝了……另外插一句作为接下来的事件前提。张绣十分倚重贾诩,自己也没多少战略眼光,所以接下来张绣做的策略大部分出自贾诩之手,应该没人质疑吧。
                    来到绣儿麾下后,贾诩做的第一件事儿就是劝张绣联合刘表,对抗曹操。以贾大哥的口才,自然很容易成功,于是张绣就在宛城屯兵。联合流表在我这篇文章就是寥寥数语,但事情绝不简单。理由说两个,第一张济是刘表搞死的,张绣抵触刘表;第二,张绣害怕刘表吞并自己的部队。但是,贾诩就是能把事儿办成。末了,贾大哥还损了刘表一把,“表,平世三公才也;不见事变,多疑无决,无能为也”。这个评价符合各路牛人对刘表的看法,我就不展开了。
                    但是这个小型联盟却让一个人如芒刺背,这个人叫曹操。


                    IP属地:浙江59楼2021-10-25 21:02
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                      怎么被吞了,我的心血啊。。。


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端60楼2021-10-25 21:16
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                        二次被吞,看来是有什么关键词,脑袋大了。


                        IP属地:浙江62楼2021-10-25 22:22
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                          IP属地:浙江64楼2021-10-26 21:11
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                            曹操三征张绣
                            大多数人对这两位的印象停留于“曹操好人妻”这个层面……也怪曹老板太浪,但实际上,曹老板和张绣前后共打了三次。而且是败仗居多……
                            一征——曹老板彰显男儿“本色”
                            自从刘表张绣联盟之后,曹老板一直觉得这是个隐患,于是安顿完汉献帝之后马上征讨张绣。197年正月,曹操到达淯水。看见曹军来势汹汹,张绣马上找来贾诩商量。效果如下:

                            贾诩立刻为新老板献上一计!

                            张绣估计心理是一万只***奔过,还没打就投降。对此,我一开始是很疑惑的。因为,曹操想拿下张绣还挺不容易的,没必要上来就投降。细想一下,得出的结论是贾诩不想打仗了,因为皇帝在曹操手里。说贾诩心系战火中的百姓可能过于美化他了,但是忠于汉室是一个十分重要的原因。行吧,投降就投降,反正我也没什么野心,听文和的没错。张绣是这么想的,也是这么做,但是接下来的事儿就超出了个人容忍度。
                            曹老板在张绣投降后,宴请将士,然后……
                            请注意,以下是名场面!!注意核能!!非战斗人员请立刻撤离!!!

                            典韦回话:(典将军,比比看谁拉皮tiao更多)


                            曹老板回话:果然是大文豪,抓住重点,表情还很陶醉……

                            顺带提一句,曹老板撩妹情话也是一等一的……

                            以上,剧情恕我不知用何言语表达,所以直接截图。随后便发生了著名的宛城之战。不过,在这里我还是要说点正经事儿。张绣婶娘被曹操带走只是原因之一,更主要的原因是曹操收买张绣的保镖胡车儿(绣有所亲胡车儿,勇冠其军。太祖爱其骁健,手以金与之)。
                            这下张绣彻底头皮发麻了。投降还没几天,曹操你收买我的心腹将领要干什么,莫不是要来一出“方天画戟,专捅义父”的剧本。生命受到严重威胁的绣儿,做出了本能反应——反叛曹操!
                            当然,绣儿没什么智商,还是得找文和求救。贾诩也不废话,献上一策,差点让曹操死在宛城。由于主角是贾诩,所以要分析一下贾诩为什么要帮助张绣,毕竟之前是他劝张绣投降的。我个人的理解来自《傅子》记载:“绣闻而疑太祖欲因左右刺之,遂反”。就是说当时流传着曹操要干掉张绣的流言,于是贾诩帮忙出谋划策。这里或许有人说以贾诩的智商会看不出是流言?
                            是的,我也很赞同贾诩一定能分辨出来。但是,做题要联系上下文。贾诩可是死过一次的人了(氐人那次),遇到可能丧命的谣言,贾诩是宁可信其有不可信其无。可以参考长安那次,也是流传杀光凉州人的流言。从现代心理学的角度来看,死里逃生的人再次面对生命威胁时往往十分谨慎小心。所以出于这个过程,贾诩给张绣献上一个妙计!
                            具体过程如下。张绣找了借口要把士兵驻扎到高坡上,推着辎重,趁机路过曹操军营。曹兵看到绣军手无寸铁,身无甲胄,就让他们进去了。路过曹军大帐时,张绣又对曹操说,他们车少东西多,让士兵们穿上铠甲吧。曹操没任何疑心,同意了。结果呢,贾诩的计策完全成功,典韦、曹昂、曹安民战死……
                            曹昂的战死可以说间接改变了历史。这里也有一种说法,说曹昂并没有当场死亡,而是被张绣俘虏。但是在行军途中,伤重不治而死,就不展开论述了。就结果而言,张绣贾诩直接或间接杀了曹操的接班人(死仇)。曹操对这次败仗还找了个很无聊的理由,说没控制张绣的家属,这也十分符合他打败仗后的表现。


                            IP属地:浙江65楼2021-10-26 22:41
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