作为神的阿格尼
作为神的阿格尼，他的另一面显然是他的信徒，阿格尼本身只是一个战斗着的姿态，是他的信徒不断将他神化直至登上神坛，在阿格尼成神的路上，被神化显然是占据主导地位的，甚至阿格尼自身的神化也只是他被神化的副产品。阿格尼认为自己只是一个有责任救助灾民的正义者，但信徒认为他是神。
群体的一大特征就是容易受暗示与轻信，这一点与我刚才论及的刻奇其实是一样的，大家可以试试进行联想，在桑的不断暗示下，人们逐渐开始接受阿格尼大神的存在，暗示不断传染，又被不断确认，在阿格尼正式出场之前，桑就已经实现了对阿格尼的神化。
另一特征，则是群体情绪的夸张与单纯，不管任何情绪，经过暗示与轻信的传播，都必然变得夸张起来，阿格尼本身并没有的品质，会被他的信徒不断夸张，直至符合他们心中完美的英雄形象。阿格尼飞上天的情形，也会被信徒美化为神迹。
当我们将阿格尼被神化的经历与贝希姆德鲁克的政教体制结合时，我们不难发现其中的共同之处，群体所带有的迷信的特征，缺少逻辑判断的思考，必然使他们的统治带上宗教的特征，而身为领袖所应当拥有的狂热，又不是阿格尼所能接受的，可以说，桑才是真正适合救助教徒的教皇，而神化的阿格尼同耶稣一样，只是个信仰的符号。

gkd

写得好啊楼主

贴吧老哥

期待后续

这四重身份冲突表现的最激烈的一章，正是先前我所提到的第46话，阿格尼决意去见德玛，也正是在那一话中，阿格尼最初的复仇者的身份终于歇斯底里，出现了大家熟知的九连黑炎拳。一个被痛苦奴役的人，一个无时无刻不在被火灼烧的人，妄想他成为圣人，是不可能的。在四重身份的金字塔结构里，复仇者占据了根本，这一层燃烧着，将原有的阿格尼的身份烧得只剩残骸，主人公身份与神的身份也只是对那火焰的压抑，在52话以前的阿格尼，只有火焰，只有火焰的痛苦，是他行事的底层逻辑。
【只有痛苦和暴力，才能使人直触主体性】【痛苦是自我中心的伟大学校】
举例就是，没有人能在牙疼的时候思考。
大家觉得导演是疯子，但在炎拳之中，真正触及疯狂的只有阿格尼，正如李尔王在暴风雨之夜呼唤击毁一切的闪电，阿格尼在他妄图移除他自己的复仇者身份，与德玛握手言欢共称正义之际，他身上的火焰也断然说道：“不！”复仇当然是扮演，那么，主人公，神又何尝不是扮演。而在这三重扮演中，复仇者位于最底层，对于阿格尼来说，它最为本真。（阿格尼这一身份已被火焰燃烧殆尽）在压抑了46话之久后，复仇者的身份终于在将被移除之际爆燃。他意识到，那些扮演，旨在遏制暴力的发生的谎言，都太过虚假。在火焰带来的切身的痛苦之前，何来正义！何来神圣性！于是他抛弃主人公与神的身份，化身复仇者。（在他人看来，他化身为了炎拳。）
毁灭一切、复仇、杀戮的死亡驱力，在己身的痛苦中被唤醒，最本真最原初的力量，对于阿格尼来说，就是复仇，就是杀人，抑或将其称之为【牺牲】。

在这之后，导演之死与尤达的失忆，揭开了阿格尼的第二阶段，我将其命名为新约时期，有意思的是，在树崩溃，阿格尼和尤达从海中爬出时的分镜，与eva真心为你最后一幕如出一辙，也许导演死后的片段，也可以命名为序，破，Q，终

曾经听哪位老哥讲过，导演死后的剧情，仿佛一个抑郁症患者停了药，概括得极为精当。
在导演死前，阿格尼的一切问题都是可以得到答案的，导演有着自己一套成熟的人生观，他将人生的一切意义寄托在电影之上，实现了精神上的自足。但是阿格尼远远不行，阿格尼仍然处于一种彷徨的状态，对人生意义有着无穷的发问，对于自身的痛苦也无
法解脱。
更主要的是导演死后阿格尼主人公的身份与神的身份也彻底的崩溃了，不再有导演，因此不再有主人公，甚至主人公自己的正义已经在杀死德玛之后崩塌了。也不再有神，阿格尼独自一人无力领导他的信徒，他的火焰熄灭了。一方面，他的信徒死了一大半，另一方面，活着的信徒也不会承认阿格尼的权威，他们只相信他们愿意相信的那个阿格尼大神。因此，阿格尼只剩下最后一重身份：复仇者
因此他向树挥拳，向尤达挥拳，向冰之魔女挥拳。但是这里他又不断祈祷奇迹的发生。当阿格尼向树挥拳时，有一个有趣的镜头，阿格尼手中突然捡到了自己和妹妹的合影，然后那合影因为阿格尼的火焰而焚毁，照片被焚毁，其实也意味着阿格尼丧失了自己身为阿格尼的这一层身份，同时也意味着他放弃了奇迹。（奇迹是什么，是阿格尼找回自己原有的身份，找回自己过去遗失的幸福）从这一层意义来看，阿格尼的复仇者或许也意味着他不断被自己的【过去】束缚。阿格尼渴望寻回他的过去。藤本树的黑色幽默表现在，当阿格尼放弃时，奇迹发生了，他的妹妹露娜回来了。
第50话末，阿格尼说自己为什么能忍受烧身之苦还能活着，是因为自己早已不正常了，是对于自己火焰代表的生之力量的误解，因为其实所有人都不正常。反而是那些正常人，没有生存的郁结的人，才显得没有人性。
在尤达失忆，阿格尼带尤达到那个避难所之前，台词框里不断出现“杀”的字样，就是阿格尼身为复仇者的本能的体现，他现在只剩下复仇者这一层身份作为伪装，他的正义，他的善良已经崩溃，与此同时他也意识到自身的罪恶，此时的阿格尼如果不复仇就会死。因此他不断地想着“杀”。
他在逃避的，正是最有张力的生之力量，他无力面对这种力量。他的火焰熄灭了，他的肉体上的痛苦已经结束了，但是，曾经也正是那种痛苦在不断提醒阿格尼自身生的存在，现在这种痛苦的消失，阿格尼对于生存，活下去的动力也消失了，他不得不直面生存意义的巨大深渊。
阿格尼很快就找到了复仇的替代品，那就是爱与美。当尤达的胴体在雪中舞蹈时，阿格尼感受到了美的力量，他决定活下去，作为露娜的哥哥，也是她的爱人，尽管这爱是虚假的。就这样，阿格尼逃避到了哥哥这一身份中，同时也标志着复仇者身份的终结（因为阿格尼寻回了自己虚假的过去）。此时他的生存动力，是虚假的爱，他仍旧处在一个自欺的阶段。
另外，阿格尼的断手是一个很有意思的隐喻，但是我目前还没有答案。

我对炎拳的故事的理解是很像俄狄浦斯的故事，不知道楼主怎么看

收藏了，但没看

我对照炎拳和俄狄浦斯的时候并没有去考虑弑父娶母这一点，俄狄浦斯因愤怒误杀生父是因愤怒犯下的罪，阿格尼为了复仇摧毁了贝城，他无疑是手染鲜血的，至于娶母的对照我的理解是两个人都亲近了自己本不该亲近的人（这么一想就贝城和尤达的关系可能也确实有点类似俄狄浦斯故事里他父母的关系）后来阿格尼教的故事我对应的是俄狄浦斯作为国王的故事。不过俄狄浦斯娶母是无意识的罪过，阿格尼则可能是自我欺骗的情绪去面对这件事。后来自残自杀我认为就如俄狄浦斯刺瞎双眼一样，是对自己罪过的愤怒和痛苦。

弑父娶母，父可能是当时作为强权的贝城压在阿格尼的头上，像父亲的地位一样，母是长得和妹妹一模一样的尤达，我觉得这么理解也应该可以

德玛我觉得像揭穿一切的盲先知

楼主俩回复被吞了，难受我本人哲学等人文学科功底很差现在也仅在读哲学史粗浅理解楼主的意思是不是说俄狄浦斯故事的关键是难以逃避的命运，而炎拳中阿格尼多次反剧本而行（这里我认为阿格尼也没能逃避命运，导演我并不认为是一个做出预言的角色，更像捡到俄狄浦斯的牧羊人，炎拳并没有像希腊神话那样直接以神喻的方式预言，但我觉得“活下去”这句话就像这种预言的一种隐含着的方式）大他者这个词我还不了解其意义，所以这个点我没法聊更多，我对这些作品的解读更多是源于一种直觉式的对照。更理性系统的分析需要更多学习