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回复:【花滑技术图文】羽生花滑编排动作回顾

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燕式到这里告一段落
这里仍要提醒一下新入坑的朋友们,燕式是滑行动作,不要跟旋转搞混了,比如 biellmann spiral 与 biellmann spin,biellmann 指的是姿态,同理 pancake sit spiral 与 pancake sit sit spin,pancake sit 指的也是姿态。关于两者的区别,前面已经提过了,指路154~159楼。
还有一个看英文名不会搞混,但中文名会搞混的:arabesque spiral 与camel spin,中文译作"燕式滑行动作"与"燕式旋转",当燕式滑行动作的浮腿开合在90度上下时,光看图片会把两者搞混,比如下图,源源做的是燕式滑行动作,秋秋做的是燕式旋转。

通常燕式滑行动作会简称为燕式,为了区分,燕式旋转简称则为燕转。建议不要把燕式旋转简称为燕式,不然会和燕式滑行动作搞混。


198楼2021-07-04 17:12
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    在搜集资料的过程中,
    我发现旋转类别繁多,更容易搞混,举两个例子:
    左图:燕式旋转的难度姿态,归类在Camel Upward (面部朝侧上方,肩线超过垂直方向姿态)。难度姿态可增加旋转定级
    右图:燕式旋转的基本姿态

    左图:蹲踞旋转难度姿态,归类在 Sit Behind ,常被称为 tuck spin。难度姿态可增加旋转定级
    右图:蹲踞旋转难度姿态,归类在 Sit Forward,常被称为 pancake spin。难度姿态可增加旋转定级


    199楼2021-07-04 17:24
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      2026-02-12 01:10:35
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      接上楼, tuck spin 浮腿置于滑足下方,pancake spin 浮腿置于滑足上方
      tuck spin、pancake spin 都是难度姿态,搞混其实没差,但是难度姿态 Camel Upward 和基础姿态的 Camel spin 则是大大的有差了,后者是无法增加旋转定级的
      此外,过去对于燕式旋转难度姿态是以肚脐朝向分类,现在则是以肩部线条分类,所以产生了197楼的问题。
      有鉴于以上的问题,我想之后开个牛哥旋转帖,但这比编排动作的工程还浩大,目前只有个雏型,主要是旋转姿态的部分。对这个不知是否能开成的帖如果有什么建议,可以在这层留言。


      200楼2021-07-04 17:33
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        这里补充一下,从2012-13 赛季开始,燕式步 Spiral Sequence 被编排步法 Choreographic Sequence 所取代。男单、女单和双人均需要 Choreographic Sequence。
        但在2012-13赛季以前,燕式在女单是如同跳跃一样是有定级的,在ISUCommunication No. 1445有纪录:
        1) 3 spiral pos. with change of foot (mandatory forSP), forward & backward, inside & outside (including backward inside)
        2) 1 difficult variation of position
        3) Second difficult variation on a different footthan the first one
        4) Change of edge in a spiral (3 seconds holdbefore and after the change)
        5) Unsupported change of free leg position ordirection of skating maintaining the spiral (3 seconds hold before and afterthe change)
        6) Free leg in a total split position sideways orforward , one or both arms hold possible


        201楼2021-07-04 21:48
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          花滑的规则变动得太多,像燕式就是其中一个例子。有时学规则的速度赶不上改规则的速度,不过总体来说,动作的规范是变化不大的,比如跳跃的起跳方式;不断变化的是计分的方式,比如燕式后来并非计分的元素。
          花滑规则的修改有好有坏,像燕式步的取消就是一件很可惜的事情,而现今编排、旋转分值的降低,加上裁判不抓高贵国级选手技术不规范的跳跃,是导致花滑选手砍衔接、编排,不规范四周满天飞的原因之一。
          某些好冰迷满口火车炮,说甚么牛哥老是做 hydro、下腰鲍步,那他们怎么不说以前的女单老是做燕式呢?好的东西永不过时、永不嫌多,只是有些人永远不承认那是好东西。况且以前女单的燕式是规定动作,yuzu 的下腰鲍步、hydro可不是规定动作。很多冰迷现在很怀念过去女单的燕式巡场,不知牛哥退役后,他们是否会惊觉,赛场上已经没有如此惊艳的下腰鲍步,更遑论那轻松自如的 hydro了。
          当然,好冰迷眼睛瞎得看不到hydro、下腰鲍步外的其他编排动作,单讲小天地的一些编排动作,诸如 Besti Squat、内外刃大一字、pancake、sitspiral、燕式等等,他们跟裁判一样眼睛全都看不见~
          Yuzu最令人佩服的一点,就是他的动作永远是最符合技术规范的,不管计分方式怎么改,排除掉裁判作妖水掉的分数,他的真实分数其实都是最颠峰的存在,这也是为何羽生大佬已统治花滑长达三周期的原因之一吧。


          203楼2021-07-06 21:46
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            Hydrobalding 是 yuzu 最具标志性的动作,想必大家对这个动作很熟悉,在正式进入 hydrobalding 这一节之前,考考大家几个小问题~
            问题1:yuzu有一个节目用hydrobalding作为开头,请问是哪一个节目
            问题2:请问yuzu第一个放入hydrobalding的EX、SP、FS分别为甚么节目?
            问题3:
            请将以下yuzu的花式hydrobalding依在节目中出现的时间排序
            A.单手扶冰
            B.双手扶冰
            C.单手扶冰,结束前双手离冰
            D.单手扶冰,加上脸部面向天空
            E.单手扶冰,中途扶冰手短暂离开冰面
            F.双手扶冰,加上躯干及脸颊贴冰
            G.先双手扶冰,后单手扶冰
            H.先单手扶冰,中途双手离冰,之后单手扶冰


            204楼2021-07-06 21:47
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              问题4:
              请问以下两个 hydrobalding 分别出现在甚么节目?



              205楼2021-07-06 21:52
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                204、205楼答案
                1. Change
                2. EX:Change / SP:秋日 / FS:晴明
                3. 后面讨论
                4. Seimei,2015 NHK EX 返场;Origin,2019 FaOI 富山返场


                206楼2021-07-07 21:07
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                  2026-02-12 01:04:35
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                  先来说说 hydroblading 的历史
                  根据维基的纪录:
                  hydroblading 虽非由 Shae Lynn Bourne 和 Victor Kraatz 的加拿大冰舞队所创,但他们在1990年代早期大力推广 这个动作,而他们的教练Uschi Keszler将这个动作取名为“hydroblade”。
                  在单人选手中,yuzu 的 hydroblading 无人能出其右,而冰舞的hydroblading ,席琳和她搭档的版本无疑是最好,而且能在比赛中做这个动作。席琳是 yuzu 的编舞,hydroblading 都是两人的招牌动作,真是很神奇的缘分呢~
                  下图是席琳和她搭档做的 hydroblading,席琳的下肢力量超强的,能在下方做 hydroblading 撑起男伴




                  207楼2021-07-07 21:16
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                    hydroblading 最基础的版本是双手扶冰,进阶版本是单手扶冰,终极版本是双手离冰。羽生大佬是 hydroblading 大师,三种版本都有办法做,而且花样百出,可以在三种版本间随意切换
                    我把 204楼的问题 3 叙述重新修改,修改成三种版本的排列组合,并依出现在羽生大佬节目中的时间排序,2、3时间过于接近,故此两者用难度排。
                    1.双手扶冰 (change初代)
                    2.先双手扶冰,后单手扶冰(2013 AOI True Love)
                    3.先双手扶冰,接着单手扶冰,最后双手离冰(2013 SOI Hello I Love You)
                    4.单手扶冰(Seimei 初代)
                    5.先单手扶冰,后双手离冰(2015 FaOI Hello I Love You)
                    6.先单手扶冰,中途双手离冰,之后单手扶冰(2015 全日EX 天地安魂曲)
                    7.先单手扶冰,后双手扶冰,加上躯干及脸颊贴冰 (春来)
                    8.单手扶冰,中途扶冰手短暂离开冰面(2019 SC 紫源)


                    208楼2021-07-07 21:49
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                      各种各样的hyd各种各样的好看,常规的合乐潇洒,吻冰的深情,change里的可可爱爱,19scgala彩排的惊为天人


                      IP属地:吉林来自Android客户端209楼2021-07-08 13:34
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                        来看看羽生大佬的 hydrobalding 进化史吧
                        1.双手扶冰:最早出现于2008-09赛季 EX Change
                        Change 初代和Vertigo 初代都是双手扶冰的 hydrobalding
                        Change 于2008-09 赛季初登场,当时的小牛14岁,而 Vertigo 则紧接在2009-10赛季初亮相。
                        除了这两个节目外,羽生大佬已不再做只有双手扶冰的hydrobalding


                        Change、Vertigo成人色气版的 hydrobalding 都变成先双手扶冰,再单手扶冰



                        210楼2021-07-09 14:00
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                          2. 先双手扶冰,后单手扶冰:最早出现于2011-12赛季的EXSomebodyto Love
                          到了2011-12赛季登场的Somebody to Love,节目中的hydrobalding 则进化为先双手扶冰,再单手扶冰

                          “先双手扶冰,再单手扶冰”这种 hydrobalding 除了刚才提到的Change、Vertigo成人色气版,花开、安魂曲也有出现

                          ▲2014 NHK EX 花开

                          ▲2015 FaOI 天地安魂曲


                          211楼2021-07-09 14:50
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                            3. 先双手扶冰,接着单手扶冰,最后双手离冰:最早出现于2013 SOI 的 Hello I Love You
                            Hello I Love You 在2013 SOI的 hydrobalding 同样是先双手扶冰,接着单手扶冰,但在最后可以双手离冰


                            212楼2021-07-09 15:04
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                              2026-02-12 00:58:35
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                              4.单手扶冰:最早出现于2015 FaOI Seimei
                              Seimei 初代是单手扶冰,不过到了 2015NHK 后就进化成先单手扶冰,后双手离冰

                              在大白鹅、小九、秋秋、黑源、假面、小天地、哈密瓜花开中也都是做单手扶冰hydrobalding,虽然都是单手扶冰,但是带给人的感受都不一样,或优雅、或轻灵、或诗意、或凛冽、或激昂、或肃然、或温暖,羽生大佬对花滑细节的追求真是无人可比。
                              天鹅展翅

                              小九温柔的hydro

                              hydro后death drop跳接进入蹲转

                              hydro后接one-foot axel,秋秋跟源源的炫技元素真多啊~

                              假面先生的面具

                              小天地hydro中的猛然抬头及结束后的小跳真是画龙点睛

                              哈密瓜花开丝滑真美~


                              213楼2021-07-09 16:17
                              收起回复