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回复:【花滑技术图文】羽生花滑编排动作回顾

只看楼主收藏回复

(这段话有些啰嗦,可略过,我只是想把文字内容写得严谨些。上一楼括号内的内容是首次出现该类型 hydro 的时间,不过除了2019 SC EX Finale 外,我只有算出现在节目的 hydro,所以括号内的时间有可能会更早。还有第八项如果按括号内的时间,是比第九项晚出现的。)
将所有的吻冰 hydro 放在一起真的是赏心悦目,麻麻,我看到天使亲着冰面


264楼2021-07-19 19:02
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    很多人说羽生的 hydroblade 与其他人所做的差异极大,在某种程度上,可以称之为 Hanyublade。羽生的 hydro 之所以与他人不同,其中一个原因就是臀部重心与上半身重心的运用。
    我们先看extreme low hydroblading,也就是像小樱花一样贴近冰面的hydro
    先看梅辛2021 WC FS的 extreme low hydroblading,这与羽生在 2019 SC EX Finale 所做的非常相似


    但仔细观察身体重心的运用可发现:
    1. 巴散牛一开始是先做像小樱花一样的吻冰hydro,先用正脸(下巴与唇部)碰触冰面,而上面提过的大白鹅与秋秋正脸碰触冰面时间更久
    2. 接着才是像梅辛一样用侧脸碰触冰面
    你可以这么理解巴散牛的 hydro:下图的小樱花+下图的大白鹅+上图梅辛 hydro 的合体


    梅辛的 hydro 只有脸颊贴冰,并没办法做到吻冰,因为他上半身重心的使用与羽生不同,可以看出梅辛将身体的重心压在上半身;而羽生一开始控制上半身重心向上提,没有马上碰到冰面,然后才慢慢将身体重心移到上半身,让上半身碰到冰面。图片同样来自推上的摄影大神。
    ▼上半身还没完全贴到冰面

    ▼上半身完全贴到冰面

    wb上有人有拍巴散牛的hydro,從分解圖可以很直觀的看出巴散牛的 hydro 身體重心的轉移
    https://weibo.com/6101826180/IdzYuoqQE?filter=hot&root_comment_id=0&type=comment#_rnd1626781285748
    所以羽生 extreme low hydroblading 的维持时间可以更长,因为他有办法控制上半身的重心,如果一开始就把身体的重心压在上半身,就须赶快起身,不然就会翻车


    265楼2021-07-20 19:49
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      2026-02-12 06:15:54
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      有一说一,梅辛在正赛做 extreme low hydroblading 真的很厉害,毕竟起身一个控制不好就很容易翻车,比如下图的 2019 SC EX Finale 彩排中皮皮弦失误仍美丽的 hydro

      翻车 hydro 笑得甜甜的,撞墙 hydro 也笑得很可爱啊~


      266楼2021-07-20 19:54
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        楼上撞墙的小可爱出现在2015 NHK~

        这里介绍一个油管影片 "Craziest Hydroblading Moves in Figure Skating",里面有收录两对冰舞及四名单人选手的hydro,标题名称当然有带上羽生大佬,滑圈没有带上大佬的名字基本上流量会减一大半,不过讲到 hydro 本来就要提到羽生大佬,这已经是花滑的常识。我个人觉得这部影片是干货,没有夹带奇奇怪怪的挂件,影片中选录的选手都是常将 hydro 放入节目中,而且被收录在维基百科中的 hydro 示意图。从影片中节录另两名选手的 hydro:


        先不论冰舞的 hydro,可以看出除了羽生外,其他的选手做 hydro上半身重心前倾,也就是上半身靠近冰面,在此种情况下,很难完全用单手扶冰,必须要用双手扶冰才能维持身体平衡。
        而羽生可做到上半身远离冰面,才有办法只用单手扶冰,但这么做需要强大的臀部力量,因为只能用单手支撑冰面,此外会让上半身与下半身的重心方向截然相反,使得 hydro 的难度更高,有点像不倒翁,处在微妙的半倾斜状态,所以说羽生大佬是个不科学的人,违反了地心引力🤣

        大白菜上半身抬起的幅度更大


        267楼2021-07-21 19:18
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          这两张图来自维基百科图册,上图出自 2019 GPF EX星降之夜,下图出自 GPF EX Finale,可以看出单手的 hydro不能贴在冰面;而吻冰的 hydro 需要更低的臀部重心,两者对身体重心的运用以及用刃的深浅的要求截然不同,现今只有羽生大佬有办法做出两种极端不同的 hydro,可见他炉火纯青的身体重心运用以及登峰造极的滑行技巧。


          这个 hydro 出现在NHK Special EX,就是四人版本的花开彩排那次,看完我再度感叹羽生大佬的不科学,10秒的双手不扶冰 hydro,实在是太逆天了


          268楼2021-07-21 20:10
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            265楼补充更正,感谢@暖豆长香嗨4m 提醒
            extreme(ultra) low hydroblading:
            羽生 2019 SC EX Finale 彩排无翻车版/ 羽生 2019 SC EX Finale / 梅辛 2021 WC FS



            当两者双手扶冰时,羽生是用下巴碰冰;而梅辛是用侧脸,两者即使是躯干贴冰面的双手扶冰,重心使用也不同。没有正面图,大家看动图


            我只有大白鹅的的正面

            2019 SC EX Finale 彩排是下巴碰冰加上单手扶冰,非侧脸碰冰。羽生后来在 2019 SC EX Finale 虽然也用侧脸碰冰,但变换成单手扶冰,身体重心又变化了;而梅辛始终是双手扶冰,因此两者身体重心的运用仍不一样


            所以说羽生大佬 2019 SC EX Finale 的 hydro 实在是太绝了,一开始单手扶冰;后来躯干重心压低、双手扶冰、亲吻冰面;最后单手扶冰、一手指天、玉面贴冰;最后俐落起身、潇洒回眸,一个 hydro 能有如此多的变化,只怕是前无古人,后也难有来者。


            269楼2021-07-22 13:40
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              关于 hydro 身体重心以及滑行及巧的运用,小白如我只是本于好奇心,粗略的分析一下,这问题只有牛老师能给出精确的答案。
              单人不用说,羽生大佬的hydro绝对是变化最多,技术难度最高,并拥有极佳的观赏性,冰舞的话我自己最喜欢席琳冰舞组合的,稍微说一下。
              如果看过席琳冰舞的 hydro,可能会有以下的疑惑:第二张动图是hydro吗? hydro的扶冰腿不是要离开冰面吗?


              我们看看Hydroblading的解释,如果采用维基百科的解释,hydro 倒是没有强制规定扶冰腿要离开冰面。
              ▼维基百科
              Hydroblading
              A hydroblade is a figure skating edge move or connecting step in which a skater glides on a deep edge with the body stretched in a very low position, almost touching the ice. Several variations in position are possible, but one commonly performed by singles skaters is on a back inside edge with the knee of the skating leg deeply bent, the free leg crossed behind and extended outside the circle, and the upper body leaning into the circle with two, one, or no hands skimming the ice.
              ▼Skate Canada官网
              Hydroblading
              The skaters are in a low sit-like position that is counter-balanced, where the supporting leg is bent to at least ninety degrees(parallel to the ice) and the free leg and hands are not resting on the ice surface.
              The skaters’ torsos, including the shoulders, are leaning far in towards the center of the circle and the free leg is placed tothe outside of that circle.
              The move is executed on an edge and on one foot.


              本楼含有高级字体270楼2021-07-22 14:41
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                简言之,hydro要做得覆冰率高、维持时间长、滑行速度快并且美观滑行技术一定要有顶级冰舞的水准,能将 hydo长期放入节目中并做得行云流水,足见羽生大佬的滑行功力。
                hydro 的技术层面讨论到这里,接下来讨论 hydro 的肢体语言及面部表情等,是其他单人选手做 hydro 时较为忽略的层面。
                附上小罗密欧的 hydro。岁月清浅,时光潋滟。


                272楼2021-07-22 15:25
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                  2026-02-12 06:09:54
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                  我今天看了下手机端的贴吧,发现网页版的特殊字体内容在手机上会跑掉,所以我把网页版的内容截图下来,还有我打错字,是”浮腿” free leg,而非”扶冰腿”。只有扶冰手 supporting hand,没有扶冰腿这种东西啦

                  还有,271 楼被吞了,这里重发一次
                  hydro 要做得覆冰率高、维持时间长、滑行速度快、富有观赏性,并能长期放入节目中,单人选手估计只有羽生一人,而冰舞的话,首推席琳和她搭档。
                  席琳和她搭档的 hydro也是一绝,推荐看他们 2003 WC EX,这套节目中共有五个 hydro(我只挑浮腿离开冰面的),每个形式都不同,令人叹为观止。整套节目由 hydo 开始,用 hydro 结束,漂亮,真不愧是 hydro 的最初推行者!




                  273楼2021-07-23 16:31
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                    继续谈hydro 的肢体语言、面部表情与节目的搭配
                    不知大家是否注意过羽生做单手hydro时的扶冰手?一般选手五根手指头都会碰到冰面,但羽生能做到只有三根手指头
                    看看大白鹅优雅的手

                    看看大白菜优雅的手

                    羽生大佬的花滑真的是从发尖美到指端,每个细节都是精雕细琢。而能用三根手指头扶冰,更是展现了羽生大佬魔鬼般的滑行技巧。不过导播先生,虽然我们都知道 yuzu 的手很美,但是下次他做 hydro 时,你的镜头可不可以切全身?


                    274楼2021-07-23 16:41
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                      在羽生所有的 hydro 中,除了吻冰的版本外,我最喜欢的就是大白菜的 hydro。先来做个小测验,以下分别是哪一场大白菜的 hydro,以及哪一个是乱入的冒牌大白菜?







                      275楼2021-07-23 17:24
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                        大白菜的 hydro变化十分丰富,以下文字叙述顺序按照上楼动图排序
                        1.2015 FaOI:先双手扶冰,后单手扶冰。没扶冰的右手轻轻挥动的姿态好美,hydro结束起身时激起的冰花也好美。
                        2.2015 NHK EX:先单手扶冰,后双手离冰。双手离冰时做展翅状,大白菜飞呀~
                        3.2015 NHK EX返场:先单手扶冰,后双手离冰。这场是披着大白菜外皮的捉鬼大人~
                        4.2015 GPF EX:先单手扶冰,后双手离冰。这场双手收起的姿态与 NHK 不同,彷佛用双手小心翼翼地将希望拥入心中,大爱这场的神情。
                        5.2015 MOI:先单手扶冰,再双手离冰,最后单手扶冰。这场大白菜的 hydro 扶冰手的使用与其他场最不同,看了好惊喜。
                        6.2016 WC EX:先单手扶冰,后双手离冰。最爱这场 hydro 结束时激起的冰花。
                        在 2015-2016 赛季,羽生大佬正式将 hydro 放入比赛节目中,此时的 hydro 已能非常稳定的只用单手扶冰,更发展出可以双手离冰的版本,使 hydro 能有更多的变化。
                        能做单手的 hydro,意味着能用另外一只手做其他的动作;能做双手离冰的 hydro,则代表可将上半身很大程度地面向上空,观众也能看到滑冰者的面部表情。
                        大部分的选手只能做双手的非ultra low hydro,因此头都面向冰面,即使能做单手,上半身也不见得能面向上空。羽生大佬既然能做到双手离冰的 hydro,做单手hydro时当然能很轻松的将上半身面向上空,而非低头看着冰面。
                        看看灰背心初代vertigo和成人色气版vertigo的hydro,就可看出能单手做hydro可以有余裕做更细微的面部表情及更多的肢体动作



                        来自Android客户端276楼2021-07-24 20:59
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                          2015 NHK EX 正牌大白菜的 hydro,与披着大白菜外皮的晴明大人的 hydro,是经典中的经典,因为从这两个 hydro的对比可看出羽生大佬出色的节目演绎能力。
                          我們先來看以下三場 EX 和返場都有 hydro 的比賽/冰演
                          ▼2019 MOI:晴明 + 秋秋返场
                          秋秋的hydro很特别,利落的滑过冰面后,就迅速接上 one foot axel,基本上不会和晴明的 hydro 搞混。


                          ▼2019 NHK EX:春来+ 源神返场
                          这场春来的 hydro 小翻车,我第一眼看到时觉得有种萧瑟的美感,最喜欢这场小樱花的吻冰 hydro(别揍我…)。春来和源神的 hydro 差异很大,一眼就可看出。

                          ▼2019 FaOI:假面 + 源神返场
                          假面和源神的 hydro 就比较相似一点,但还是有不少差异,比如假面做 hydro 前有经典的面具 pose,这场源神的hydro 起身时虽然没有马上进入跳接蹲转,但有翩然的展翅动作,两者还是能分辨出来。
                          超爱这场假面和源神hydro起身时激起的冰花,帅!



                          277楼2021-07-25 15:39
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                            以上三场的EX和返场中的 hydro 都蛮容易区分的,因为都是不同类型的 hydro,但是 2015 NHK EX 和返场的 hydro 类型就很相像,比较难区分。不过仔细看,安魂曲没有扶冰的右手手腕轻转,表情柔和且望着天空,;比起安魂曲轻缓的起身,晴明的起身则非常果决,而且这场的晴明比起正赛的 hydro,在起身后的衔接多了拖刀,结束动作也变得更加戏剧化,不过大白菜晴明的 hydro 全程单手扶冰,没有像正赛时有帅气的收手动作。
                            ▼2015 NHK EX安魂曲 / 2015 NHK EX晴明返场 / 2015 NHK FS晴明




                            278楼2021-07-25 16:00
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                              2026-02-12 06:03:54
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                              不只是非扶冰手的运用、起身的方式、hydro 结束后的衔接不同,安魂曲和晴明 hydro 的面部表情也不同,第一张图是正牌大白菜的 hydro,第二张图是披着大白菜外皮的晴明大人,这两张图是 2015 全日拍的,那一场的 EX 和+返场节目,与 2015 NHK 一样都是安魂曲 + 晴明。即使都披着一身绿,你也不会认不出谁是真正的大白菜~


                              281楼2021-07-25 16:22
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